snowwhite
The more you give, the more you take
Sr. Member
คะแนน 43
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 589
1-9-1-1 Never Die
|
|
« เมื่อ: สิงหาคม 20, 2007, 01:27:06 AM » |
|
ขออนุญาตสอบถาม..
น้าชายนั่งรถบรรทุกปลาเพื่อมาขายที่ตลาด ขณะผ่านด่านถูกตำรวจเรียกลงมาตรวจค้นและพบปืนใส่กระเป๋าไว้ในรถ เลยถูกจับยึดปืนไปตรวจสอบ ตำรวจคงเกรงว่าเป็นปืนเถื่อนเนื่องจากลืมติดสำเนาป.4 ไป ซึ่งได้ส่งสำเนาไปให้ตรวจสอบเรียบร้อย ขณะนี้อยู่ระหว่างประกันตัวรอขึ้นศาล แต่ประเด็นอยู่ที่ว่า ทางเจ้าหน้าที่ตำรวจแจ้งว่า ปืนและกระสุนจะคืนให้เมื่อคดีจบแล้ว แต่ต้องยึดซองกระสุนเนื่องจากเกิน 10 นัดซึ่งผิดกฏหมาย โดยขณะถูกจับได้ใส่ลูกไว้ 13 นัด ซองบรรจุได้ 15 นัด (Sig ขนาด.380)
1.จะถูกยึดจริงหรือเปล่า? 2.ไม่ทราบว่ากฏหมายมีระบุห้ามซองกระสุนเกิน 10 นัดจริงหรือเปล่า? ถ้ามีไม่ทราบว่ากฏหมายห้ามมานานหรือยัง? 3. ถ้าซื้อมาก่อนจะผิดกฏหมายหรือไม่ และศาลจะสั่งคืนให้หรือเปล่าเนื่องจากปืนนี้ซื้อมานานแล้วเกือบ 10ปี? 4. ทุกวันนี้ซองกระสุนที่เกิน10 นัดผิดกฏหมายหมดเลยหรือ? (อย่างนี้ซองกระสุน .22 แบบยาวก็ผิดด้วยใช่ไหมเนี๊ยะ!!!)
ใครมีความรู้ช่วยแบ่งปันด้วย.. ขอบคุณครับ
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ตุลาคม 26, 2007, 06:24:46 PM โดย snowwhite »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
rockguns
บุคคลทั่วไป
|
|
« ตอบ #1 เมื่อ: สิงหาคม 20, 2007, 02:17:05 AM » |
|
ต้องให้ผู้การสุพินท์มาแถลงข้อกฎหมายอีกที ลองแนะคร่าว ๆ ซองกระสุน( MAGAZINE) ไม่เห็นจะเกี่ยวเลย ถ้ามีกระสุนในครอบครองเกินกำหนดซิ แต่มีซองกระสุนที่ผิดก.มคือมากกว่าปกติ เช่นmagazine 30 นัดของกล็อค หรือของ cz ที่บรรจุไว้ 30นัด ซิ ที่ใช้กับปืนFULL AUTO ซิ จะถือเป็นยุทธภัณท์ต้องห้ามบุคคลธรรมดามีไว้ในครอบครอง ตำรวจไม่ใช่ศาล ศาลเท่านั้นจะเป็นผู้ตัดสินความผิดตามกฎหมายตาม พ.ร.บ.อาวุธปืน ตำรวจจะเป็นผู้สอบสวนเพื่อส่งหลักฐานไปให้อัยการสั่งฟ้องเท่านั้น ให้ลงบันทึกประจำวันตามจริง ตรวจดูว่าจริง แล้วนำเอกสารที่เราไปยื่นและขอประกันตัว แล้วรอศาลวินิจฉัยดีกว่า ศาลจะใช้ดุลยพินิจเอง นอกนั้นไม่มีสิทธิตัดสิน เรื่อง MAGAZINE ห้ามเกิน 10 นัดมีเฉพาะในสหรัฐฯเท่านั้น อาจจะมีข้อห้ามในบางรัฐ ให้รอฟังคำแนะนำและรายละเอียดจากผู้การสุพินท์อีกทีนึง และยังมี สพป.ที่สามารถให้คำแนะนำความช่วยเหลือได้ อย่าเพิ่งกังวลใจไปเลยครับ ปืนได้คืนแน่ แต่จะมีโทษทางอาญาเรื่องพกปืนไปในทางสาธารณะครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
noomrider
Hero Member
คะแนน 74
ออฟไลน์
กระทู้: 4574
ชีวิตไม่สิ้น ก็ดิ้นกันไป
|
|
« ตอบ #2 เมื่อ: สิงหาคม 20, 2007, 04:44:11 AM » |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
อย่านอนตื่นสาย อย่าอายทำกิน อย่าหมิ่นเงินน้อย อย่าคอยวาสนา
|
|
|
ตะบันไฟ
Hero Member
คะแนน 47
ออฟไลน์
กระทู้: 1283
|
|
« ตอบ #3 เมื่อ: สิงหาคม 20, 2007, 08:35:31 AM » |
|
ซองกระสุนเกิน ๑๐ นัดนี่ น่าจะเป็นหนามตำใจคอปืนหลายๆคน ที่มีซองกระสุนแบบนี้
กฎหมายไม่น่าไปเขียนแบบนี้ไว้เลย
และแม้จะเขียนไว้ เจ้าพนักงานก็ไม่น่าจะนำมาบังคับใช้เลย
เพราะไม่เห็นกันหรือไงว่าปืนส่วนใหญ่ก็ซองกระสุนแบบนี้ทั้งนั้น
รวมทั้งของตำรวจเอง และน่าจะรวมปืนสวัสดิการในหน่วยงานต่างๆด้วยมั้ง
ผมอยากให้เจ้าของปืน ปฏิเสธ หาทนายสู้คดีเรื่องนี้ว่าขาดเจตนาทำผิดในเรื่องนี้ครับ
อีกข้อหนึ่ง ป.๔ ก็น่าจะคุมซองกระสุนแบบนี้ได้ เพราะออกป.๔ มาแล้ว
อยากให้ปฏิเสธข้อหานี้จริงๆครับ เพราะอยากเห็นบรรทัดฐานคำพิพากษาของศาล
ในเคสนี้ ...
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 20, 2007, 08:41:14 AM โดย ตะบันไฟ »
|
บันทึกการเข้า
|
ปืนคือเพื่อนแท้ ปืนคือเพื่อนตาย ปืนคือเพื่อนร่วมทาง ปืนมันพูดไม่ได้ แต่มันก็ซื่อสัตย์ จริงใจ ไม่ทรยศหักหลังเรา นี่แหละนิยามของคำว่าปืน
|
|
|
hatori
Full Member
คะแนน 4
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 234
|
|
« ตอบ #4 เมื่อ: สิงหาคม 20, 2007, 09:03:35 AM » |
|
อยากรู้ความเป็นจริงในประเด็นนี้เช่นกันครับ รอผู้รู้มาช่วยตอบด้วยคนครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
noom
ชาว อวป.
Full Member
คะแนน 6
ออฟไลน์
กระทู้: 349
|
|
« ตอบ #5 เมื่อ: สิงหาคม 20, 2007, 09:15:39 AM » |
|
เท่าที่อ่านเจอ (ในเวปนี้ละครับ) เรื่องจำนวนกระสุนที่ครอบครองไม่น่ามีปัญหา ถ้าเป็นชนิดเดียวกับที่ใช้ในอาวุธปืนที่ได้รับอนุญาต สำหรับเรื่องซองกระสุนก็กำหนดไว้ไม่เกิน 10 นัดจริง ๆ
แต่อย่างไรก็ตาม ตามความเห็นผมนะครับ หากซองกระสุนเป็นแบบมาตรฐานติดปืนมาตั้งแต่แรก ให้ปฏิเสธไปเลยครับ หากปืนเราได้รับอนุญาตให้มีและใช้ถูกต้อง เพราะไม่ได้ส่อเจตนาว่าเรานำมาดัดแปลง หรือตั้งใจให้มีเกิน 10 นัด อีกอย่างตอนขออนุญาตเราก็ต้องนำปืนไปให้ตรวจพร้อมซองกระสุนก่อนได้ ป. 4 อยู่แล้ว ถ้าจะเอาผิดก็คงต้องร่ายไปถึงตอนที่อนุญาตมาละครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
สุพินท์ - รักในหลวง
Guns & Games Staff
Hero Member
คะแนน 3539
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 12903
|
|
« ตอบ #6 เมื่อ: สิงหาคม 20, 2007, 09:17:05 AM » |
|
กฎหมายไม่น่าไปเขียนแบบนี้ไว้เลย
และแม้จะเขียนไว้ เจ้าพนักงานก็ไม่น่าจะนำมาบังคับใช้เลย
อยากให้ปฏิเสธข้อหานี้จริงๆครับ เพราะอยากเห็นบรรทัดฐานคำพิพากษาของศาล
1 กฎหมายไม่ควรเขียนครับ 2 แต่เมื่อเขียนแล้ว เจ้าพนักงานก็ต้องดำเนินการ ไม่เช่นนั้นเป็นความผิดฐานละเว้น 3 คดีนี้จำเป็นต้องปฏิเสธครับ เพราะกำลังแก้กฎกระทรวงเพิ่มเป็น 15 นัด เมื่อกฎกระทรวงออกก่อนที่คดีจะถึงที่สุด ก็ยกฟ้องไปเอง เพราะกฎหมายมีคุณ มีผลย้อนหลัง 4 คดีนี้เป็นความผิดตามมาตรา 7 ถ้าสารภาพ ศาลก็ยึดซองกระสุน และถ้าศาลลงโทษจำคุก โดยไม่รอการลงโทษ จะมีผลขออนุญาตซื้อปืนไม่ได้อีก รวมทั้งถูกเพิกถอนใบ ป.4 ทั้งหมดที่มีอยู่ อยากเล่นเกมแรงไหม มีโบรชัวร์โครงการปืนสวัสดิการของสำนักงานตำรวจแห่งชาติ กับกรมการปกครอง ระบุปืนซองกระสุนเกิน 10 นัดมากมาย เอาไปแจ้งความกล่าวโทษขอให้ดำเนินคดีอาญากับอธิบดีกรมการปกครอง กับผู้บัญชาการตำรวจแห่งชาติ คนที่อนุมัติปืนในโครงการนั้น ๆ รวมทั้งขอให้มีการสืบสวนขยายผล จับกุมผู้ซื้อปืนในโครงการทุกคน (รวมทั้งตัวผมด้วย), นายทะเบียนที่ออกใบอนุญาต, รัฐมนตรีผู้ออกคำสั่งผ่อนผันให้สั่งเข้ามา และเจ้าหน้าที่ศุลกากรที่ตรวจปล่อย กล้าทำหรือเปล่า ถ้ากล้าทำ ผมจะไปเป็นพยานให้ว่าเคยซื้อปืนในโครงการ และได้ซองกระสุนบรรจุเกิน 10 นัด ซึ่งหมายความว่าผมจะถูกแจ้งข้อหาเดียวกันไปด้วย
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 20, 2007, 09:27:31 AM โดย สุพินท์ »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
o/uboy
บุคคลทั่วไป
|
|
« ตอบ #7 เมื่อ: สิงหาคม 20, 2007, 09:26:13 AM » |
|
ผู้การเอาจริงหรือครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
สุพินท์ - รักในหลวง
Guns & Games Staff
Hero Member
คะแนน 3539
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 12903
|
|
« ตอบ #8 เมื่อ: สิงหาคม 20, 2007, 09:31:40 AM » |
|
เท่าที่อ่านเจอ (ในเวปนี้ละครับ) เรื่องจำนวนกระสุนที่ครอบครองไม่น่ามีปัญหา
อ่านมาผิดแล้วครับ ผู้การเอาจริงหรือครับ
เคยเห็นผมพูดไม่จริงหรือครับ ผมเป็นอาจารย์สอน พ.ร.บ.อาวุธปืน ฯ อยู่ที่โรงเรียน ฯ ของกรมพระธรรมนูญ กระทรวงกลาโหม พอรู้วิธีเอาตัวรอดอยู่หรอก
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
TOSSAPORN-รักในหลวง
ชาว อวป.
Sr. Member
คะแนน 36
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 794
|
|
« ตอบ #9 เมื่อ: สิงหาคม 20, 2007, 09:34:34 AM » |
|
กฎหมายไม่น่าไปเขียนแบบนี้ไว้เลย
และแม้จะเขียนไว้ เจ้าพนักงานก็ไม่น่าจะนำมาบังคับใช้เลย
อยากให้ปฏิเสธข้อหานี้จริงๆครับ เพราะอยากเห็นบรรทัดฐานคำพิพากษาของศาล
1 กฎหมายไม่ควรเขียนครับ 2 แต่เมื่อเขียนแล้ว เจ้าพนักงานก็ต้องดำเนินการ ไม่เช่นนั้นเป็นความผิดฐานละเว้น 3 คดีนี้จำเป็นต้องปฏิเสธครับ เพราะกำลังแก้กฎกระทรวงเพิ่มเป็น 15 นัด เมื่อกฎกระทรวงออกก่อนที่คดีจะถึงที่สุด ก็ยกฟ้องไปเอง เพราะกฎหมายมีคุณ มีผลย้อนหลัง 4 คดีนี้เป็นความผิดตามมาตรา 7 ถ้าสารภาพ ศาลก็ยึดซองกระสุน และถ้าศาลลงโทษจำคุก โดยไม่รอการลงโทษ จะมีผลขออนุญาตซื้อปืนไม่ได้อีก รวมทั้งถูกเพิกถอนใบ ป.4 ทั้งหมดที่มีอยู่ อยากเล่นเกมแรงไหม มีโบรชัวร์โครงการปืนสวัสดิการของสำนักงานตำรวจแห่งชาติ กับกรมการปกครอง ระบุปืนซองกระสุนเกิน 10 นัดมากมาย เอาไปแจ้งความกล่าวโทษขอให้ดำเนินคดีอาญากับอธิบดีกรมการปกครอง กับผู้บัญชาการตำรวจแห่งชาติ คนที่อนุมัติปืนในโครงการนั้น ๆ รวมทั้งขอให้มีการสืบสวนขยายผล จับกุมผู้ซื้อปืนในโครงการทุกคน (รวมทั้งตัวผมด้วย), นายทะเบียนที่ออกใบอนุญาต, รัฐมนตรีผู้ออกคำสั่งผ่อนผันให้สั่งเข้ามา และเจ้าหน้าที่ศุลกากรที่ตรวจปล่อย กล้าทำหรือเปล่า ถ้ากล้าทำ ผมจะไปเป็นพยานให้ว่าเคยซื้อปืนในโครงการ และได้ซองกระสุนบรรจุเกิน 10 นัด ซึ่งหมายความว่าผมจะถูกแจ้งข้อหาเดียวกันไปด้วย แก้แค่ ๑๕ นัด แล้วพวก glock 17 sp01 และอื่นๆ ที่เกิน ๑๕ นัด ก็ผิดต่อไปหรือครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
ชมรมส่งเสริมและพิทักษ์สิทธิการใช้อาวุธปืนของประชาชน
|
|
|
yod - รักในหลวง ครับ
ความรัก - เริ่ม - จากความรู้สึก หรือ ความคิด กันแน่นะ ..... ประวัติศาสตร์อาจจะย้อนรอยเดิม แต่คนไม่อาจย้อนอดีตได้
Hero Member
คะแนน 1628
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 18173
|
|
« ตอบ #10 เมื่อ: สิงหาคม 20, 2007, 09:35:05 AM » |
|
ดีครับ จะได้เป็นการเร่ง ( เผือกร้อน ) อาจจะมีคำสั่งด่วน ออกมาก็ได้ครับ ในการให้ระงับ/ละเว้น ในเรื่องซองกระสุนเกิน 10 นัด ก่อนกฎกระทรางออก เพราะเรื่องนี้ หลักฐานพร้อมมูล ทั้งสิ่งพิมพ์ ทั้งโครงการ ทั้งผู้ซื้อ ผู้ขาย
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
..สิ่งสำคัญจึงไม่ได้อยู่ที่ว่า...วันนี้เขาอยู่หรือจากไป สำคัญที่ว่า...ช่วงที่เรามีเวลาอยู่ด้วยกัน ขอให้มีความทรงจำที่ดี...ก็เพียงพอแล้ว อย่างน้อย เราก็ยังมีอะไรดีดีให้นึกถึง และยิ้มให้ความทรงจำนั้นได้ ...
..กรอบใดกักขังแค่กาย แต่ใจอย่าหมายกั้นได้ โซ่ตรวนรัดรึงตรึงไว้ แต่ใจนั้นใฝ่เสรี..
|
|
|
BSW
บุคคลทั่วไป
|
|
« ตอบ #11 เมื่อ: สิงหาคม 20, 2007, 09:37:05 AM » |
|
กฎหมายไม่น่าไปเขียนแบบนี้ไว้เลย
และแม้จะเขียนไว้ เจ้าพนักงานก็ไม่น่าจะนำมาบังคับใช้เลย
อยากให้ปฏิเสธข้อหานี้จริงๆครับ เพราะอยากเห็นบรรทัดฐานคำพิพากษาของศาล
1 กฎหมายไม่ควรเขียนครับ 2 แต่เมื่อเขียนแล้ว เจ้าพนักงานก็ต้องดำเนินการ ไม่เช่นนั้นเป็นความผิดฐานละเว้น 3 คดีนี้จำเป็นต้องปฏิเสธครับ เพราะกำลังแก้กฎกระทรวงเพิ่มเป็น 15 นัด เมื่อกฎกระทรวงออกก่อนที่คดีจะถึงที่สุด ก็ยกฟ้องไปเอง เพราะกฎหมายมีคุณ มีผลย้อนหลัง 4 คดีนี้เป็นความผิดตามมาตรา 7 ถ้าสารภาพ ศาลก็ยึดซองกระสุน และถ้าศาลลงโทษจำคุก โดยไม่รอการลงโทษ จะมีผลขออนุญาตซื้อปืนไม่ได้อีก รวมทั้งถูกเพิกถอนใบ ป.4 ทั้งหมดที่มีอยู่ อยากเล่นเกมแรงไหม มีโบรชัวร์โครงการปืนสวัสดิการของสำนักงานตำรวจแห่งชาติ กับกรมการปกครอง ระบุปืนซองกระสุนเกิน 10 นัดมากมาย เอาไปแจ้งความกล่าวโทษขอให้ดำเนินคดีอาญากับอธิบดีกรมการปกครอง กับผู้บัญชาการตำรวจแห่งชาติ คนที่อนุมัติปืนในโครงการนั้น ๆ รวมทั้งขอให้มีการสืบสวนขยายผล จับกุมผู้ซื้อปืนในโครงการทุกคน (รวมทั้งตัวผมด้วย), นายทะเบียนที่ออกใบอนุญาต, รัฐมนตรีผู้ออกคำสั่งผ่อนผันให้สั่งเข้ามา และเจ้าหน้าที่ศุลกากรที่ตรวจปล่อย กล้าทำหรือเปล่า ถ้ากล้าทำ ผมจะไปเป็นพยานให้ว่าเคยซื้อปืนในโครงการ และได้ซองกระสุนบรรจุเกิน 10 นัด ซึ่งหมายความว่าผมจะถูกแจ้งข้อหาเดียวกันไปด้วย งานช้างเลยล่ะครับ ท่านผู้การ ระเบิดเถิดเทิงกันทั้งประเทศเลยล่ะ......อิอิ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
ตะบันไฟ
Hero Member
คะแนน 47
ออฟไลน์
กระทู้: 1283
|
|
« ตอบ #12 เมื่อ: สิงหาคม 20, 2007, 09:37:47 AM » |
|
กฎหมายไม่น่าไปเขียนแบบนี้ไว้เลย
และแม้จะเขียนไว้ เจ้าพนักงานก็ไม่น่าจะนำมาบังคับใช้เลย
อยากให้ปฏิเสธข้อหานี้จริงๆครับ เพราะอยากเห็นบรรทัดฐานคำพิพากษาของศาล
3 คดีนี้จำเป็นต้องปฏิเสธครับ เพราะกำลังแก้กฎกระทรวงเพิ่มเป็น 15 นัด เมื่อกฎกระทรวงออกก่อนที่คดีจะถึงที่สุด ก็ยกฟ้องไปเอง เพราะกฎหมายมีคุณ มีผลย้อนหลัง จขกท. ต้องปฏิเสธเลยครับแบบนี้ เอาใจช่วยให้แก้กฎกระทรวงนี้ผ่านด้วยครับ มีแนวโน้มว่าจะแก้ผ่านได้สักกี่ % ครับท่านผู้การฯ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
ปืนคือเพื่อนแท้ ปืนคือเพื่อนตาย ปืนคือเพื่อนร่วมทาง ปืนมันพูดไม่ได้ แต่มันก็ซื่อสัตย์ จริงใจ ไม่ทรยศหักหลังเรา นี่แหละนิยามของคำว่าปืน
|
|
|
สุพินท์ - รักในหลวง
Guns & Games Staff
Hero Member
คะแนน 3539
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 12903
|
|
« ตอบ #13 เมื่อ: สิงหาคม 20, 2007, 09:41:54 AM » |
|
แก้แค่ ๑๕ นัด แล้วพวก glock 17 sp01 และอื่นๆ ที่เกิน ๑๕ นัด ก็ผิดต่อไปหรือครับ
ผมเตือนแล้ว แต่กรมการปกครองเขาไม่ฟัง ใครมี SP01 ก็เก็บโบรชัวร์ไว้ ถูกจับเมื่อไหร่ ก็มีเพื่อนเป็นคนใหญ่คนโตอีกเพียบ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
hatori
Full Member
คะแนน 4
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 234
|
|
« ตอบ #14 เมื่อ: สิงหาคม 20, 2007, 09:49:29 AM » |
|
อยากให้ใบ ป.4 มีผลให้เจ้าของปืนสามารถนำพาอาวุธปืนได้ด้วย ( ไม่ใช่พกพานะครับ ) ไม่ทราบว่ามีแนวโน้มจะแก้กฎกระทรวงข้อนี้บ้างมั้ยครับท่านผู้การครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|