เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน
ตุลาคม 11, 2024, 04:22:24 PM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: เวบบอร์ดอวป.ยินดีต้อนรับสุภาพชนทุกท่าน กรุณาใช้คำสุภาพด้วยครับ
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: 1 ... 9 10 11 [12] 13 14 15 ... 28
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: ซองกระสุนเกิน 10 นัดโดนยึด??? (ขึ้นศาลแล้ว.. หน้า17)  (อ่าน 94491 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 39 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
สุพินท์ - รักในหลวง
Guns & Games Staff
Hero Member
*****

คะแนน 3539
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 12903



« ตอบ #165 เมื่อ: สิงหาคม 30, 2007, 10:56:38 AM »

การต่อสู้กับสิ่งใดก็ตาม อย่าใชวิธีการมาเตะขาพวกดียวกัน.. ท้าทายพวกเดียวกันเอง
สิ่งที่มีประโยชน์เป็นแนวทางต่อสู้.. ควรที่จะต้องหยิบฉวยเอาไว้.

ประเด็นร้อนในเรื่องนี้.. ยังต้องอาศัยความเห็นจากนักกฎหมาย คอเดียวกัน
พวกที่ไม่ใช่นักกฎหมาย หรือพวกที่ไม่เห็นด้วย ก็อย่าเพิ่งกวนน้ำให้ขุ่น

แม็ก เกิน๑๐ นัดกฎหมายบังคับใช้กับทุกคน.. ไม่แบ่งฝ่ายทะเบียนอาวุธปืนฯ ข้าราชการ
หรือประชาชน.. โปรดอย่าไปผูกมัดตนเองว่าต้องใช้ใด วิธีหนึ่ง ได้อย่างเดียว..
การแก้กฎหมายเป็นเรื่องใหญ่ ต้องใช้เวลา ในกระทู้นี้ ไม่เห็นมีใครออกมาคัดค้าน
ได้เดินหน้าไปพอสมควร ย่อมส่งผลดี ไม่ว่าผลจะออกมา เป็น+ หรือ -
ขัดข้องประการใด ต้องรอให้ถึงเวลาก่อน จึงจะรู้สาเหตุ แล้วสู้กันต่อไป

สำคัญแต่เวลานี้ ก่อนการแก้ไข.. กฎกระทรวงย่อมมีผลบังคับใช้ มีอะไรที่เป็นประโยชน์
มาบอกกล่าวถึงหนทางต่อสู้ ป้องกันตัวเอง เป็นสิ่งที่ดี..
อย่าเพิ่งไปผลักใสเจตนาที่ดีนี้เสียก่อน..

ขอให้ความเห็นทางกฎหมายล้วน ล้วน คดีเกี่ยวกับเรื่องแม็กฯ เกิน ๑๐ นัด อยู่ในฐานความผิด
มีอาวุธปืนที่นายทะเบียนไม่สามารถอออกใบอนุญาตให้ได้ อาจเป็นเห็นบทหนักเหมือนมี
อาวุธสงคราม
แต่ในการบรรยายฟ้อง ข้อเท็จจริงในคำฟ้องคือ ซองกระสุนบรรจุได้เกิน ๑๐ นัด..
โทษที่ศาลจะพิจารณา นั้น ต่างจาก ที่เคยเข้าใจกัน มันไม่หนักหนา เหมือน มีอาวุธสงคราม

เรื่อง แม็กฯ เกิน ๑๐ นัด ขอบอกตรงนี้ ว่าไม่ใช่บรรทัดฐาน บรรดาคดีทั้งหลายที่เกิดขึ้นมานั้น
เป็นเพราะโจทก์กล่าวหา จำเลยรับสารภาพไม่ต่อสู้คดี ศาลจะต้องพิพากษาตามที่โจทก์ฟ้อง แม็กฯเกิน ๑๐ นัด.. ซึ่งบรรยายมาในฟ้องว่าเป็นสิ่งที่ผิดกฎหมาย ศาลจะต้องริบ ทุกคดี..

แต่คดีแบบนี้ จำเลยรับสารภาพ ประเด็น เรื่องแม็กฯ เกิน ๑๐ นัด.. จึงยังไม่ได้มีการวินิจฉัย
ให้จบสิ้นข้อสงสัยไป ทั้งข้อเท็จจริง และข้อกฎหมาย ..

ที่พูดกันในกระทู้ อาจเป็นเรื่อง คาดการไปเองทั้งนั้น..

คำพิพากษา เป็นสิ่งที่คอยบอกเตือนให้ระมัดะวัง อย่าได้พาอาวุธปืนติดตัวไปในเมืองฯ
โดยไม่ได้รับอนุญาต ผมในฐานะนักกฎหมาย ขึ้น-ลงศาล.. มาตั้งแต่ปี ๒๕๒๓
เห็นด้วย เมื่อพ่วง ข้อหาแม็กฯเกิน ๑๐ นัด ว่าวิธีนี้จะเป็นการปราม..
ในการกระทำความผิดฐานนี้ได้อย่างดี ..
แต่ก็ตระหนักว่า ยังไมใช่บรรทัดฐาน ของนักกฎหมาย. Smiley


คนที่ไม่ได้เป็นนักกฎหมาย   ก็น่าที่จะออกความเห็นได้ ตามความรู้สึกของตัวเอง
กิจกรรมของ สพป.ที่คืบหน้ามาถึงขนาดนี้  ก็เป็นผลงานของคนที่ไม่ได้เป็นนักกฎหมายทั้งนั้น
ส่วนใหญ่เป็นวิศวกร  นักบัญชี  นักบิน  พ่อค้า  นายทหารฝ่ายเสนาธิการ จนท.ป.ป.ส.
ผู้ที่เป็นนักกฎหมาย  มีแต่ออกความเห็นในบอร์ด  แต่เมื่อถึงเวลาขึ้นศาล หรือเข้าไปถกแถลงในข้อกฎหมายกับกรมการปกครอง  ก็ไม่เคยออกมาแสดงตัวช่วยเหลือเพื่อน ๆ
ตัวผมเองก็ไม่ใช่นักกฎหมาย  เริ่มรับราชการในงานเกี่ยวกับการต่อต้านการก่อการร้าย  และไปทำงานด้านกฎหมายไม่ถึงสิบปี ว่าความไม่ถึงสองร้อยคดี   ก็ขอย้ายกลับมาทำงานวิจัยและการฝึกเกี่ยวกับอาวุธ   แต่ก็ต้องมาทำคดีทั้งในศาลนับสิบคดี  เพราะไม่มีนักกฎหมายตัวจริงมาทำ   โชคดีที่กรมพระธรรมนูญ เขายังเรียกตัวผมกลับไปสอน พ.ร.บ.อาวุธปืน ฯ มาเรื่อย ๆ ทางกรมการปกครอง ก็เลยเกรงใจ  พูดจาอะไรพอจะมีน้ำหนักอยู่บ้าง

ผมจำเป็นต้องออกมาปกป้องสมาชิก สพป.  การทำงานของสมาชิก สพป.เป็นงานเสียสละเพื่อส่วนรวม   ต่อสู้ยืดเยื้อยาวนาน  เอาตัวเข้าเสี่ยงเพื่อท้าท้ายกฎระเบียบที่อำนวยความสะดวกให้นายทะเบียน   จนกระทั่งในปัจจุบัน หน่วยงานบางหน่วยที่เคยเป็นปฏิปักษ์ ก็กลับมาร่วมมือกับ สพป.
บันทึกการเข้า
ตะบันไฟ
Hero Member
*****

คะแนน 47
ออฟไลน์

กระทู้: 1283



« ตอบ #166 เมื่อ: สิงหาคม 30, 2007, 11:05:06 AM »

สนับสนุน การต่อสู้ของผู้การฯและสพป.ด้วยครับ ...
บันทึกการเข้า

ปืนคือเพื่อนแท้  ปืนคือเพื่อนตาย  ปืนคือเพื่อนร่วมทาง
ปืนมันพูดไม่ได้  แต่มันก็ซื่อสัตย์  จริงใจ  ไม่ทรยศหักหลังเรา
นี่แหละนิยามของคำว่าปืน
Egle
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #167 เมื่อ: สิงหาคม 30, 2007, 11:12:38 AM »

เห็นด้วย 1 เสียง ครับ อยากให้แก้กฏหมาย
  ชาวบ้าน ตาสี ตาสา จะได้รับ ประโยชน์ ไปด้วย

   เพราะตาม ความจริง  เขาไปซื้อปืนมาจาก ร้านค้า ออกไป ป.4 เรียบร้อย แต่ถ้าถูกจับเรื่องซองกระสุนเกิน 10 นัด ก็จะมีคนมาวิ่งเต้น บอกให้ รับ ๆ ไปเถอะ ไม่ติด คุก หรอก แค่รอลงอาญา ส่วนใหญ่ ก็จะ ยอม เพื่อให้เรื่อง จบๆ ไป
        เป็นความผิดของเขาหรือเปล่า ล่ะ  ?
       
   
บันทึกการเข้า
Ro@d - รักในหลวง
รักเธอ.. ประเทศไทย
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 4088
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 20186


1 คัน 1 ชีวิตที่อิสระ มี G23 กาแฟอีก 1 เป็นเพื่อน


« ตอบ #168 เมื่อ: สิงหาคม 30, 2007, 11:15:24 AM »

ผมเห็นด้วยกับพี่ในบางเรื่อง.. ถ้าขัดข้องไม่เข้าใจ ก็นำมาเพิ่มเติมกัน
เรื่องจะมาขัดขากันไม่คนอย่างผม ผมจะให้ความเคารพกับคนที่คุยดีด้วยเท่านั้น.
ผิดถูกนั้น เกิดจากมุมมอง .. การเห็นด้วย . ไม่จำต้องลงไปคลุก
ไปผลักดันมันด้วยตนเองเสียทุกเรื่อง.

คนจะช่วยอะไร กับใครได้นั้น ควรต้องตรวจดูใด้ดี ว่าเขามีความสะดวกใจด้วยไหม
คนที่มาให้เห็นหน้าไม่ได้..   โปรดอย่าไปเหมาว่าเขาไม่เห็นด้วย แม้แต่เพียงคำพูดก็ไม่พึงกระทำ

คนโต โตกันแล้ว  จะมานั่งสาวความคิด ให้เพื่อนคอปืน  เลือกข้างนั้นเป็นการกระทำไม่ถูกต้อง

คนดี ตัวเล็กขนาดไหน ก็พร้อมจะโค้งคำนับให้เสมอ.

ส่วนเรื่องการขับเคลื่อน ทุกคนต้องช่วยกัน  ในเรื่องข้อกฎหมาย พี่จะเห็นอย่างไร
เป็นเรื่องของพี่  ผมเคารพเสมอ.. ผมมีความเห็นอย่างไร เหตุผลที่สนับสนุนนั้น เปิดเผยชัดเจนอย่างที่บอกไป    .
บันทึกการเข้า

at75
Hero Member
*****

คะแนน 99
ออฟไลน์

กระทู้: 3511



« ตอบ #169 เมื่อ: สิงหาคม 30, 2007, 01:33:14 PM »

กระผมเองไม่ใช่นักกฎหมาย และมีความรู้ด้านนี้ไม่มากนัก แต่ก็ได้เข้ามาอ่านกระทู้นี้ ซึ่งก้ได้เพิ่มพูนความรู้ ต่างแง่คิดเกี่ยวกับกฎหมาย แนวทางต่างๆในการปฎิบัติ ต่างซึ่งเป็นประโยชน์ ต่อกระผมและผุ้เข้ามาอ่านไม่น้อย ผมถือว่ากระทู้นี้เป้นกระทู้สร้างสรรค์ มีประโยชน์ และ ยังได้เห้นการ ถกเถียงกันในแง่ของกฎหมาย อย่างเป้นวิชาการ
  กระผมเองอาจแทรก ความคิด หรือ อารมณ์ ส่วนตัวไปบ้างก้ตามประสาผู้ออน่วัยวุฒและด้อยคุณวุฒิ แต่ทั้งนี้ก้ด้วยเห้น ว่า ชาวบ้าน มักถูก กระทำ แบบไม่เป้นธรรม มาตลอด อย่างไรถ้ามีข้อความใด ทำให้ พี่ๆรู้สึกว่าไม่ดี ผมก็ กราบ ขออภัยไว้ ณ ที่นี้ด้วยครับ
บันทึกการเข้า
yakdee
ความดีไม่มีขาย อยากได้ต้องทำเอง
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 64
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1146



« ตอบ #170 เมื่อ: สิงหาคม 30, 2007, 04:57:45 PM »

ผมขออนุญาตทำความเข้าใจกับเนื้อหาที่ผมเองได้แสดงไปในสถานที่นี้

คือว่า  ผมพยายามให้แนวความคิดในเรื่องการต่อสู้คดี  ในแนวทางที่เห็นว่า น่าจะเป็นประโยชน์บ้างไม่มากก็น้อย
อย่าไปถือว่าเป็นการยุยงอะไรเลย  หามีเจตนาเช่นนั้นไม่ 

แต่การที่ได้อยู่ในวงการกฎหมายมาไม่มากไม่น้อย  เห็นแต่คนที่ไม่ได้รับความเป็นธรรม  ยอมรับสารภาพความผิดเสียแต่ต้น ทั้งที่ตนไม่ได้กระทำความผิด  ด้วยเห็นแต่ความสะดวกกายและสบายใจที่ไม่ต้องไปศาล  คล้ายกับเป็นการยอมรับในสิ่งที่ตนถูกกล่าวหา  โดยคิดว่า เรื่องราวจะยุติลงเพียงแค่นั้น  แต่เปล่าเลยครับ  กลับทิ้งเรื่องราวเอาไว้ให้คนที่ต้องมาเดินอยู่ในกงกรรมในข้อกล่าวหาอย่างเดียวกันตลอด

การใช้กฎหมาย เป็นทั้งศาสตร์ และ ศิลป์   คล้ายกับอาวุธที่ผู้ใช้ อาจต้องเป็นผู้มีความชำนาญบ้างก็เท่านั้น  มิใช่ใครมาอ่านและพบกับความเห็นในสถานที่นี้แล้วนำไปอ้างโดยไม่ตริตรองก่อน...เท่ากับว่า เป็นการฆ่าตัวตายได้ดุจกัน 

นักกฎหมายที่ดีไม่พึงยุยงในเรื่องการเป็นคดีอยู่แล้วครับ  ผมเองก็เช่นกัน  และยึดหลักนี้มาตลอด  แต่เมื่อยังเป็นปัญหาอยู่ดังเช่นที่มีการถกกันในกระทู้นี้  ก็เป็นสิ่งที่ผู้ประสบควรได้มีการชี้แจงข้อเท็จจริงและข้อกฎหมายเสียให้กระจ่าง ก่อนไปอยู่ในสนามแห่งการต่อสู้คดี 

ท่านสมาชิกที่ไม่ใช่นักกฎหมาย  ผมก็ขอเตือนท่านด้วยว่า  ควรอ่านและทำความเข้าใจในทุกถ้อยคำ   ส่วนการนำไปใช้หรือไม่ เป็นสิทธิของท่านทั้งหลาย

สงครามการต่อสู้  ไม่จำเป็นที่คนทุกคนต้องลงไปในสนามรบ มิใช่หรือครับ   การอยู่แนวหลังหรือหน่วยสนับสนุน ก็ถือได้ว่าทำหน้าที่ของตนแล้ว  นักกฎหมายในเวปนี้ ก็น่าจะเป็นเช่นนั้น  แต่เมื่อถึงคราวจำเป็น  ผมก็พร้อมจะลงสนามได้อย่างเคียงบ่าเคียงไหล่ได้เช่นกัน   ไม่ควรนำมาเป็นข้อตำหนิแต่อย่างใด

สุดท้ายนี้ ผมขอแสดงความนับถือด้วยความจริงใจต่อท่าน Road ที่สู้อุตสาห์ให้ข้อคิดที่ดี ๆ อยู่เสมอ  แม้จะไม่เคยพบปะพูดคุยกันต่อหน้าแม้สักครั้งเดียว

ขอบคุณทุกท่านครับ
บันทึกการเข้า

อย่าไปร้องขอฯจากคนอื่น  ถ้าไม่เคยให้อะไรกับใคร
ทำทุกอย่างต้องจริงใจ  แล้วท่านจะได้..จากใจจริง
ทุก ๆ สิ่งที่ว่าแน่แท้    ยังผันแปร..เปลี่ยนเป็นอื่น
ธรรมชาติไม่อาจฝืน   แต่ควรยืนหยัดอยู่..สู้อธรรม
g_abac
ชาว อวป.
Sr. Member
****

คะแนน 18
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 798



« ตอบ #171 เมื่อ: สิงหาคม 30, 2007, 05:26:02 PM »

ผมเองเป็นปะชาชนธรรมดา ไม่ได้เป็นนักกฎหมาย ไม่มีอำนาจอะไร จึงขอคอยเป็นกำลังใจให้พี่ๆทุกท่าน ร่วมกันปรับปรุงสิ่งต่างๆที่ไม่ดีให้หมดไป

ไม่ทราบว่าจะเป็นไปได้มั้ยถ้าจะแก้ถึงขนาดเรื่องซองบรรจุกระสุนด้วย  หัวเราะร่าน้ำตาริน
บันทึกการเข้า
ธำรง
Hero Member
*****

คะแนน 1727
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 8568


.....รักในหลวง.....


« ตอบ #172 เมื่อ: สิงหาคม 30, 2007, 10:23:52 PM »

ยังจะออกแนวนี้ได้หรือครับท่านผู้การ .......... ถ้าเป็นดังนี้ก็คงเข้าภาษิตบู๊ลิ้มว่า ไม่เห็นโลงศพไม่หลั่งน้ำตา หัวเราะร่าน้ำตาริน

ถ้ายังมีการตั้งป้อมค้านไม่ยอมแก้กฎกระทรวง ก็ดูท่าต้องให้มีข้าราชการที่ซื้อปืนสวัสดิการไปถูกจับกุมกล่าวโทษ
จะได้ลากผู้เกี่ยวข้องสมรู้ร่วมคิดนำชิ้นส่วนอาวุธปืนที่ออกใบอนุญาตไม่ได้เข้ามาในราชอาณาจักร

ผู้ครอบครองนั้นเป็นกรรมเดียว แต่ผู้อนุมัติโครงการ, นายทะเบียนฯ, รัฐมนตรีฯ, ศุลกากร นั้นต่างกรรมต่างวาระ ...... คงได้ไปไซบีเรีย(หนาว) Cheesy

อีกหลายยกครับ
ผ่านกรรมการไปแล้ว ต่อไป ก็

มท.1
คณะกรรมการกฤษฎีกา
กระทรวงมหาดไทย
ครม.

ทุกด่าน ฝ่ายเสียงข้องน้อยที่แหพ้โหวตไปในชั้นแรก สามารถสอดแทรกเข้ามาได้ตลอด

ในทำนองกลับกัน ถ้าขั้นตอนตอนนี้อยู่ที่มท.๑
เราสามารถสอดแทรกได้ไหมครับ ว่าแทนที่จะแก้ไขกฎกระทรวงไปจำกัดที่๑๕นัดตามมติของคณะกรรมการฯ

ก็ขอให้ปลดการควบคุมซองกระสุนออกจากการเป็นส่วนหนึ่งส่วนใดของอาวุธปืน ที่รัฐมนตรีเห็นว่าสำคัญฯ ตามพ.ร.บ.อาวุธปืนฯมาตรา ๔ (๑)  ไปเสียเลย

มีหนทางใดไหมครับ ที่จะสื่อให้มท.๑ เห็นปัญหาและความเดือดร้อนของประชาชนอย่างเป็นรูปธรรม  :Smiley



บันทึกการเข้า
After
Jr. Member
**

คะแนน 3
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 66



« ตอบ #173 เมื่อ: สิงหาคม 30, 2007, 10:32:19 PM »


ในทำนองกลับกัน ถ้าขั้นตอนตอนนี้อยู่ที่มท.๑
เราสามารถสอดแทรกได้ไหมครับ ว่าแทนที่จะแก้ไขกฎกระทรวงไปจำกัดที่๑๕นัดตามมติของคณะกรรมการฯ

ก็ขอให้ปลดการควบคุมซองกระสุนออกจากการเป็นส่วนหนึ่งส่วนใดของอาวุธปืน ที่รัฐมนตรีเห็นว่าสำคัญฯ ตามพ.ร.บ.อาวุธปืนฯมาตรา ๔ (๑)  ไปเสียเลย

มีหนทางใดไหมครับ ที่จะสื่อให้มท.๑ เห็นปัญหาและความเดือดร้อนของประชาชนอย่างเป็นรูปธรรม  :Smiley


ขออนุญาตเห็นด้วยและเพิ่ม ในผลประโยชน์ใกล้ตัว มท.1 เข้าไปอีก.  คือ

เป็นปัญหา และความเดือดร้อนของ ข้าราชการ ตำรวจ ทหาร หรือแม้แต่นายทะเบียนเอง.

มิใช่เพียงความเดือดร้อนของประชาชน คนเดินดิน เท่านั้น .  Grin
บันทึกการเข้า

วิถีคนกล้า คือการกระทำ ไม่ใช่เพียงแค่คิด
วิถีผู้กล้า กล้าทำ ต้องกล้ารับผิดชอบ.
สุพินท์ - รักในหลวง
Guns & Games Staff
Hero Member
*****

คะแนน 3539
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 12903



« ตอบ #174 เมื่อ: สิงหาคม 30, 2007, 10:43:06 PM »


ในทำนองกลับกัน ถ้าขั้นตอนตอนนี้อยู่ที่มท.๑
เราสามารถสอดแทรกได้ไหมครับ ว่าแทนที่จะแก้ไขกฎกระทรวงไปจำกัดที่๑๕นัดตามมติของคณะกรรมการฯ

ก็ขอให้ปลดการควบคุมซองกระสุนออกจากการเป็นส่วนหนึ่งส่วนใดของอาวุธปืน ที่รัฐมนตรีเห็นว่าสำคัญฯ ตามพ.ร.บ.อาวุธปืนฯมาตรา ๔ (๑) ไปเสียเลย

มีหนทางใดไหมครับ ที่จะสื่อให้มท.๑ เห็นปัญหาและความเดือดร้อนของประชาชนอย่างเป็นรูปธรรม :Smiley


ขออนุญาตเห็นด้วยและเพิ่ม ในผลประโยชน์ใกล้ตัว มท.1 เข้าไปอีก. คือ

เป็นปัญหา และความเดือดร้อนของ ข้าราชการ ตำรวจ ทหาร หรือแม้แต่นายทะเบียนเอง.

มิใช่เพียงความเดือดร้อนของประชาชน คนเดินดิน เท่านั้น . Grin

ธรรมชาติของหน่วยงานนี้ ต้องการบีบมากกว่าคลาย
ส่วนที่บอกว่าเป็นปัญหาของทหาร หรือตำรวจ   ในหลักการจะไม่เป็นเช่นนั้น เพราะเจ้าหน้าที่สมควรใช้อาวุธของทางราชการ ไม่ใช่ของส่วนตัว
บันทึกการเข้า
ตะบันไฟ
Hero Member
*****

คะแนน 47
ออฟไลน์

กระทู้: 1283



« ตอบ #175 เมื่อ: สิงหาคม 31, 2007, 05:41:10 PM »

เรียนผู้การสุพินท์ นักกฎหมาย และผู้รู้ทุกท่าน 

เรื่องนี้ถือเป็นคำสั่งทางปกครอง ทำให้ประชาชนที่มีอาวุธปืนเดือดร้อน

อันจะฟ้องเพิกถอนกฎกระทรวงเฉพาะข้อ 2 ( 12 )ดังกล่าวได้หรือเปล่าครับ ..
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 31, 2007, 05:49:52 PM โดย ตะบันไฟ » บันทึกการเข้า

ปืนคือเพื่อนแท้  ปืนคือเพื่อนตาย  ปืนคือเพื่อนร่วมทาง
ปืนมันพูดไม่ได้  แต่มันก็ซื่อสัตย์  จริงใจ  ไม่ทรยศหักหลังเรา
นี่แหละนิยามของคำว่าปืน
ตะบันไฟ
Hero Member
*****

คะแนน 47
ออฟไลน์

กระทู้: 1283



« ตอบ #176 เมื่อ: สิงหาคม 31, 2007, 05:54:48 PM »

สรุปได้ว่าแนวทางที่เห็นตอนนี้  มีอยู่  4 ทางแล้วครับคือ

1 )  ทาง สพป. กำลังเดินหน้าให้มีการแก้ไขจำนวนกระสุนอยู่ให้มากกว่า 10 นัด

2) วิธีที่ท่าน ธำรง เสนอ ให้สพป.เสนอให้ มท 1 ปลดการควบคุมว่าซองกระสุน
ไม่ถือว่าเป็นอาวุธปืน  ตามกฎกระทรวง ฉบับที่ 3 ข้อ 1 ( 4 )

3 )  เมื่อใครถูกจับ  ถูกตั้งข้อหานี้  ต้องปฏิเสธตั้งแต่ต้น ชั้นตำรวจ อัยการ ไปถึงศาล
แล้วสู้คดีจนถึงที่สุด ขอคำพิพากษาเป็นบรรทัดฐาน

4 ) ข้อนี้ผมเสนอไป  รับสารภาพที่ศาลชั้นต้น   แล้วไปอุทธรณ์ในปัญหาข้อกฎหมาย
อย่างเดียวว่าไม่ผิด  ต่อศาลอุทธรณ์    แล้วอาจจะต่อไปศาลฎีกา
ขอคำพิพากษาถึงที่สุดเป็นบรรทัดฐานเช่นกัน
(  แต่ย่นระยะทางการสู้คดีที่ศาลชั้นต้น ) 

อยากให้มีข้อที่ 5  คือฟ้องศาลปกครอง เพิกถอนข้อ 2 ( 12 ) จะทำได้ไหมครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 31, 2007, 06:23:55 PM โดย ตะบันไฟ » บันทึกการเข้า

ปืนคือเพื่อนแท้  ปืนคือเพื่อนตาย  ปืนคือเพื่อนร่วมทาง
ปืนมันพูดไม่ได้  แต่มันก็ซื่อสัตย์  จริงใจ  ไม่ทรยศหักหลังเรา
นี่แหละนิยามของคำว่าปืน
ตะบันไฟ
Hero Member
*****

คะแนน 47
ออฟไลน์

กระทู้: 1283



« ตอบ #177 เมื่อ: สิงหาคม 31, 2007, 06:20:01 PM »

วิธีที่ 6 ถ้าจะรวมตัวฟ้องนายทะเบียนที่ไปอนุมัติเอาปืนที่มีซองกระสุนจุเกิน 10 นัด
พวกนี้เข้ามาในประเทศโดยฝ่าฝืนกฎกระทรวง ฯ ข้อ 2 ( 12 )

จะโหดไปไหม ..
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 31, 2007, 06:24:18 PM โดย ตะบันไฟ » บันทึกการเข้า

ปืนคือเพื่อนแท้  ปืนคือเพื่อนตาย  ปืนคือเพื่อนร่วมทาง
ปืนมันพูดไม่ได้  แต่มันก็ซื่อสัตย์  จริงใจ  ไม่ทรยศหักหลังเรา
นี่แหละนิยามของคำว่าปืน
สุพินท์ - รักในหลวง
Guns & Games Staff
Hero Member
*****

คะแนน 3539
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 12903



« ตอบ #178 เมื่อ: สิงหาคม 31, 2007, 06:59:59 PM »

เรียนผู้การสุพินท์ นักกฎหมาย และผู้รู้ทุกท่าน 
เรื่องนี้ถือเป็นคำสั่งทางปกครอง ทำให้ประชาชนที่มีอาวุธปืนเดือดร้อน
อันจะฟ้องเพิกถอนกฎกระทรวงเฉพาะข้อ 2 ( 12 )ดังกล่าวได้หรือเปล่าครับ ..
ฟ้องได้ครับ   แต่ก็คงได้แค่ "ได้ฟ้อง"  เพราะเป็นการใช้อำนาจภายในขอบเขตของกฎหมาย  โอกาสชนะ คงราว ๆ 15%

วิธีที่ 6 ถ้าจะรวมตัวฟ้องนายทะเบียนที่ไปอนุมัติเอาปืนที่มีซองกระสุนจุเกิน 10 นัด
พวกนี้เข้ามาในประเทศโดยฝ่าฝืนกฎกระทรวง ฯ ข้อ 2 ( 12 )

จะโหดไปไหม ..
กำลังจะทำอยู่ไงครับ  แต่การเริ่มต้นให้สวย  ก็คือให้ผู้ที่ถูกดำเนินคดีเรื่องนี้อยู่แล้ว เป็นผู้เปิดเกม
แต่ข้อ 4 ของคุณตะบันไฟ  มันออกจะมวยวัดไปหน่อยนะ  เดี๋ยวเขาก็ดุเอาอีกหรอก
บันทึกการเข้า
Ro@d - รักในหลวง
รักเธอ.. ประเทศไทย
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 4088
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 20186


1 คัน 1 ชีวิตที่อิสระ มี G23 กาแฟอีก 1 เป็นเพื่อน


« ตอบ #179 เมื่อ: สิงหาคม 31, 2007, 07:08:09 PM »

สรุปได้ว่าแนวทางที่เห็นตอนนี้  มีอยู่  4 ทางแล้วครับคือ

1 )  ทาง สพป. กำลังเดินหน้าให้มีการแก้ไขจำนวนกระสุนอยู่ให้มากกว่า 10 นัด

2) วิธีที่ท่าน ธำรง เสนอ ให้สพป.เสนอให้ มท 1 ปลดการควบคุมว่าซองกระสุน
ไม่ถือว่าเป็นอาวุธปืน ตามกฎกระทรวง ฉบับที่ 3 ข้อ 1 ( 4 )

3 )  เมื่อใครถูกจับ  ถูกตั้งข้อหานี้  ต้องปฏิเสธตั้งแต่ต้น ชั้นตำรวจ อัยการ ไปถึงศาล
แล้วสู้คดีจนถึงที่สุด ขอคำพิพากษาเป็นบรรทัดฐาน

4 ) ข้อนี้ผมเสนอไป  รับสารภาพที่ศาลชั้นต้น   แล้วไปอุทธรณ์ในปัญหาข้อกฎหมาย
อย่างเดียวว่าไม่ผิด  ต่อศาลอุทธรณ์    แล้วอาจจะต่อไปศาลฎีกา
ขอคำพิพากษาถึงที่สุดเป็นบรรทัดฐานเช่นกัน
(  แต่ย่นระยะทางการสู้คดีที่ศาลชั้นต้น ) 

อยากให้มีข้อที่ 5  คือฟ้องศาลปกครอง เพิกถอนข้อ 2 ( 12 ) จะทำได้ไหมครับ

น่าจะมี ๒ ประเด็นเท่านั้นครับ
ประเด็นแรก เรื่อง ขอแก้กฎกระทรวง  ข้อ ๑ และข้อ ๒ ที่คุณตะบันไฟ แยกข้อนะครับ

กับประเด็นที่สองคือสู้คดีในศาล 

การต่อสู้คดีในศาล ข้อ ๓. และ ข้อ ๔.  ประเด็นข้อ ๔ ยังนำมาใช้ไม่ได้ครับถ้ารับสารภาพ
คือรับข้อเท็จจริงและข้อกฎหมายตามที่โจกท์ฟ้อง จะอุทธรณ์ได้ แต่ในเรื่องอัตราโทษเท่านั้น
ซึ่งลักษณะคดีอย่างนี้ ผลคดี คงเป็นไปตามคำพิพากษา ศาลจังหวัดเพชรบุรี น่าจะไม่มีเหตุจะอุทธรณ์ได้อีก

การต่อสู้คดี ในส่วนข้อหาใดที่ ไม่มีทางต่อสู้ ก็ต้องรับสารภาพ ในความผิด ตาม พรบ.อาวุธปืนฯ มาตรา ๘ ทวิ 
ส่วน ในความผิดฐานมี อาวุธปืนที่นายทะเบียนไม่สามารถออกใบอนุญาตให้ได้   จะต้องปฎิเสธ
ต่อสู้คดี ซึ่งจะเป็นเรื่องของข้อเท็จจริง และข้อกฎหมาย เกี่ยวกับซองกระสุน เกิน ๑๐ นัด 
ข้อเท็จจริงในส่วนของการต่อสู้คดี จะต้องนำสืบให้ปรากฎในสำนวนคดี

เป็นงานของทนายความ ถ้ารู้แนวทางแล้ว เขาสามารถทำคดีได้เองครับ

ส่วนคำเบิกความของ นายทะเบียนฯ นั้น  เป็นเรื่องของการซักความ  แม้เป็นพยานที่สำคัญก็จริง แต่
ประสบการณ์ของทนายความเพียง ๕ ปี ก็ทำงานอย่างนี้ ได้ไม่ยากเย็นนัก 
เรื่องไหวพริบที่ดิ้นได้ อย่างนี้ จะนำมาพูด อธิบายความกันไม่ได้หรอกครับ

เรื่องที่มีความเห็นนี้ เป็นเรื่องของประสบการณ์ เกี่ยวกับการดำเนินกระบวนพิจารณาคดีในศาล.
การซักความในศาล จำต้องเป็นผู้มีวิชาชีพทนายความ และ พนักงานอัยการ ที่เรียก ว่าทนายความแผ่นดิน
เท่านั้น  ขอบอกว่าเท่านั้น และไม่ใช่เป็นการไต่สวน..
การเป็นนักกฎหมาย แม้เรียนมาจากตำราเล่มเดียวกัน ก็อาจมองได้ไม่กระจ่างนัก .

โปรดเข้าใจว่าเป็นทางเลือก เฉพาะกับผู้ที่ต้องคดี จะเป็นผู้พิจารณาด้วยตนเอง ว่าจะสู้หรือไม่
เพราะลักษณะคดี ก็ยังมีทางเลือก กับโทษที่จะอาจได้รับการรอลงโทษ  ..  ที่จะพอรับได้.

แต่สำหรับ ในคดีที่ จำเลยประสงค์จะรับสารภาพ ตามที่โจทก์ฟ้องทั้งหมด   
อาจกราบเรียนศาลขอให้ใช้วิธีการสืบเสาะข้อเท็จจริง ก่อนมีคำพิพากษาเพื่อให้ได้ข้อเท็จจริงก่อนว่า
ซองกระสุน เกิน ๑๐ นัด ใช้ได้กับอาวุธปืนกระบอกที่ มี ป.๔  และมีความเป็นมาอย่างไร
ซึ่งศาลอาจจะไม่อนุญาต ถ้าเห็นว่า ไม่มีผลต่อความหนักเบาของโทษ ตามคำพิพากษา .

ส่วนประเด็นข้อ ๕.  ข้อ ๖. ส่วนตัวผม เห็นว่า คงกระทำไม่ได้ ครับ  Smiley


บันทึกการเข้า

หน้า: 1 ... 9 10 11 [12] 13 14 15 ... 28
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.108 วินาที กับ 22 คำสั่ง