เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน
ตุลาคม 11, 2024, 06:22:25 PM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: เวบบอร์ดอวป.ยินดีต้อนรับสุภาพชนทุกท่าน กรุณาใช้คำสุภาพด้วยครับ
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: 1 ... 16 17 18 [19] 20 21 22 ... 28
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: ซองกระสุนเกิน 10 นัดโดนยึด??? (ขึ้นศาลแล้ว.. หน้า17)  (อ่าน 94787 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 68 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
พีระพงษ์
Full Member
***

คะแนน 59
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 173


« ตอบ #270 เมื่อ: ตุลาคม 27, 2007, 10:32:11 AM »

CZ 75 BD Police ที่ผมใช้อยู่บรรจุได้ 16+1  นัด ถึงแก้กฎฯ ก้อยังเกินอยู่ดี น่าจะแก้เป็น มีซองกระสุนไว้ในครอบครองได้เพียง 1อันต่อ 1กระบอก โดยไม่ระบุจำนวนกระสุนจะดีกว่าครับ  อ๋อย

การแก้ไขกฎกระทรวง อาจยังมีมุมมองที่แตกต่าง..และต้องมีไฟเขียว.. จากผู้กุมอำนาจรัฐ
มิฉะนั้น คงได้มีการ ปรับแก้ไขไปแล้ว..

การปรับแก้ไข จะยอมให้มีการระบุตามที่ขีดเส้นใต้ จะเป็นการริดรอนมากเข้าไปอีกครับ ..
เพราะที่เป็นอยู่ เมื่อนายทะเบียนไม่ระบุจำนวน และกฎหมายไม่ห้าม..
ท่านยอมครอบครองได้โดยขาดเจตนา ในการกระทำผิด  .

กฎหมายปัจจุบัน ในส่วนที่ต้องมีการตีความ.. บ้างก็ตีความกัน ไปตามความเข้าใจของตัว
ออกทะเล ให้มั่ว.. ยังไม่รู้ตัวว่า คลาดเคลื่อน ก็ยังมี.

หากการแก้ไข จะเป็นประโยชน์ แก่ผู้ครอบครอง น่าจะ ออกมาในแนวทาง
"อาวุธปืนพร้อมซองกระสุน ที่ถูกกำหนดการบรรจุกระสุน
 จากผู้ผลิตอาวุธปืนเพื่อใช้กับอาวุธปืนของตน".       เยี่ยม







ท่าน Ro@d คงเป็นนักกฎหมาย ที่เป็นผู้ทรงคุณวุฒิ
รบกวนช่วยชี้แนะด้วยครับว่า  เรื่องที่ยังต้องมีการตีความเป็นเรื่องอะไร
ผมเองมีปืนกล็อก 19 ที่ซื้อจากกรมการปกครอง ก่อนที่จะเกษียณอายุ
ผมเป็นวิศวกร  สอนในวิทยาลัยเทคนิคบ้านนอก  ไม่มีความรู้ด้านกฎหมาย
บันทึกการเข้า

Shoot first !
Ask question later.
Ro@d - รักในหลวง
รักเธอ.. ประเทศไทย
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 4088
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 20186


1 คัน 1 ชีวิตที่อิสระ มี G23 กาแฟอีก 1 เป็นเพื่อน


« ตอบ #271 เมื่อ: ตุลาคม 27, 2007, 10:48:34 AM »

ขอบพระคุณครับคุณ  peerapong .

จะมีให้เห็นอยู่มาก..  ในเวป นี้ ก็มีครับ. แม้แต่ตัวผมก็เคย.
แต่เมื่อรู้ว่าพลาด ควรต้องขออภัย และรีบแก้ไข เสีย .

ขอบอกไว้เป็นหลักการ ไม่เจาะจงที่ไหน และเป็นผู้ใด .
แต่ผู้ที่มีความสนใจ ทางกฎหมาย.  ย่อมรู้สึกได้เองครับ .
ในส่วนตัวผมคงต้องถือว่า.. ให้เป็นแต่ละมุมมอง. . และผู้นั้นจะต้องรับผิดชอบเอาเอง.

ความเห็นทางกฎหมาย ของนักกฎหมาย .. อาจต้องกระทำตัวเหมือนตะเกียง.. เทียนไข
ที่ให้แสง อ่อน อ่อน จากตัวเองได้อย่าง เช่นดวงอาทิตย์.. 

ถ้ารู้ว่า ไม่ใช่ ก็ต้องทำตัวอย่างดาวเคราะห์ ที่สะท้อนแสง.. คัดลอกบรรทัดฐานมา.
โดยไม่จำต้องแสดงความเห็นส่วนตัวในข้อกฎหมาย..  เจือลงไปอีก.  Smiley


ส่วนเรื่องซองกระสุน เกิน ๑๐ นัด แนวทางการโต้แย้ง มีอยู่ในหัวข้อนี้แล้วครับ.
ต้องอ่านทวน และจับประเด็นใหม่อีกครั้ง.
 
และขอบอกไว้อีก ครั้ง ป.๔ คือหลักฐานที่นายทะเบียนอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน
ป.๔ คือหลักฐาน คำสั่งนายทะเบียนแม้จะผิดหลง ผิดกฎหมายอย่างไร 
เนื้อหาสาระคืออนุญาตให้ มีและให้ใช้ครอบครองอาวุธปืน ซองกระสุนปืน นั้นแล้ว.
อย่างน้อย จะขาดเจตนาในการกระทำความผิดเกี่ยวกับ ซองกระสุนที่บรรจุเกิน ๑๐ นัด

ป.๔  จะสิ้นผลไป ก็โดยการเพิกถอน ป.๔ นั้นเสียก่อน.การครอบครองอาวุธปืนที่ชอบด้วยกฎหมาย
จึงจะสิ้สุดลง ..   ไม่ใช่มาบอกว่า ป .๔ ใช่ไม่ได้.  Smiley

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ตุลาคม 27, 2007, 10:59:38 AM โดย Ro@d » บันทึกการเข้า

พีระพงษ์
Full Member
***

คะแนน 59
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 173


« ตอบ #272 เมื่อ: ตุลาคม 27, 2007, 10:55:55 AM »

ขอบพระคุณครับคุณ  peerapong .

จะมีให้เห็นอยู่มาก..  ในเวป นี้ ก็มีครับ. แม้แต่ตัวผมก็เคย.
แต่เมื่อรู้ว่าพลาด ควรต้องขออภัย และรีบแก้ไข เสีย .

ขอบอกไว้เป็นหลักการ ไม่เจาะจงที่ไหน และเป็นผู้ใด .
แต่ผู้ที่มีความสนใจ ทางกฎหมาย.  ย่อมรู้สึกได้เองครับ .
ในส่วนตัวผมคงต้องถือว่า.. ให้เป็นแต่ละมุมมอง. . และผู้นั้นจะต้องรับผิดชอบเอาเอง.

ความเห็นทางกฎหมาย ของนักกฎหมาย .. อาจต้องกระทำตัวเหมือนตะเกียง.. เทียนไข
ที่ให้แสง อ่อน อ่อน จากตัวเองได้อย่าง เช่นดวงอาทิตย์.. 

ถ้ารู้ว่า ไม่ใช่ ก็ต้องทำตัวอย่างดาวเคราะห์ ที่สะท้อนแสง.. คัดลอกบรรทัดฐานมา.
โดยไม่จำต้องแสดงความเห็นส่วนตัวในข้อกฎหมาย..  เจือลงไปอีก.  Smiley


ด้วยความเคารพครับ  ผมเห็นข้อความของท่าน Ro@d เหมือนจะเสียดสีคนอื่น ๆ  ที่ออกความเห็นก่อนหน้านี้ตีความผิด หรือมองข้ามอะไรไป   จึงเชื่อว่าท่านยังมีมุมมองดี ๆ อย่างอื่น  ที่ท่านบอกว่ายังต้องมีการตีความอยู่อีก
พอจะบอกได้ไหมครับ  ว่าเป็นเรื่องอะไร

แต่ถ้าไม่สะดวกที่จะตอบ  ก็ไม่รบกวนครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ตุลาคม 27, 2007, 10:57:27 AM โดย peerapong » บันทึกการเข้า

Shoot first !
Ask question later.
Ro@d - รักในหลวง
รักเธอ.. ประเทศไทย
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 4088
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 20186


1 คัน 1 ชีวิตที่อิสระ มี G23 กาแฟอีก 1 เป็นเพื่อน


« ตอบ #273 เมื่อ: ตุลาคม 27, 2007, 11:06:44 AM »

จะเข้าใจอย่างไรนั้น ถ้าเปิดใจกว้างอีกนิด .. เลี่ยงการไปไปกล่าวหาบุคคลอื่น
ควรที่จะนำเสนอเนื้อหา เป็นหลักการเข้าไว้ และบอกกล่าวกันเป็นเชิงให้ทราบถึง. .

ผมจะคุยด้วยกับคนที่จะคุยดีด้วย และจะแลกเปลี่ยนเปิดใจกว้าง กันอย่างนักกฎหมาย
ในหมู่นักกฎหมายนั้น เป็นเพื่อน .เป็นเหมือนพี่ เหมือนน้อง.. ไม่มีคิดจะยกตนข่ม เบ่งใส่กัน .
มีแต่หวังจะเติม ให้กัน ช่วยเหลือ เกื้อกูรกัน. .
 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ตุลาคม 27, 2007, 11:36:27 AM โดย Ro@d » บันทึกการเข้า

A B A C U S รั ก ใ น ห ล ว ง
สัตว์ โลก เดิน ไป ตาม แรง กรรม ดี ชั่ว อยู่ ที่ ใจ ตน
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 206
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 6399


มี ศัตรู เป็น บัณฑิต ดีกว่ามี มิตร เป็น ค น พ า ล


เว็บไซต์
« ตอบ #274 เมื่อ: ตุลาคม 27, 2007, 12:17:16 PM »

อ้างถึง
อยากเล่นเกมแรงไหม
มีโบรชัวร์โครงการปืนสวัสดิการของสำนักงานตำรวจแห่งชาติ  กับกรมการปกครอง  ระบุปืนซองกระสุนเกิน 10 นัดมากมาย   เอาไปแจ้งความกล่าวโทษขอให้ดำเนินคดีอาญากับอธิบดีกรมการปกครอง กับผู้บัญชาการตำรวจแห่งชาติ คนที่อนุมัติปืนในโครงการนั้น ๆ  รวมทั้งขอให้มีการสืบสวนขยายผล  จับกุมผู้ซื้อปืนในโครงการทุกคน (รวมทั้งตัวผมด้วย),  นายทะเบียนที่ออกใบอนุญาต,  รัฐมนตรีผู้ออกคำสั่งผ่อนผันให้สั่งเข้ามา  และเจ้าหน้าที่ศุลกากรที่ตรวจปล่อย

กล้าทำหรือเปล่า  ถ้ากล้าทำ ผมจะไปเป็นพยานให้ว่าเคยซื้อปืนในโครงการ  และได้ซองกระสุนบรรจุเกิน 10 นัด  ซึ่งหมายความว่าผมจะถูกแจ้งข้อหาเดียวกันไปด้วย  

ด้วยความเคารพครับท่านผู้การกระผมเห็นด้วยกับเกมนี้เป็นอย่างยิ่ง ไม่ทราบว่าท่านสมาชิกทั้งหลายพร้อมที่จะระเบิดเถิดเทิงกันรึเปล่า

แต่บอกกันก่อนว่า  พอถึงที่สุดแล้ว  ผมคงเอาตัวรอด  ออกไปได้เฉพาะตัวเอง
ไม่รับประกันว่าจะช่วยคนอื่นได้หรือเปล่าอ้างถึง
อยากเล่นเกมแรงไหม
มีโบรชัวร์โครงการปืนสวัสดิการของสำนักงานตำรวจแห่งชาติ  กับกรมการปกครอง  ระบุปืนซองกระสุนเกิน 10 นัดมากมาย   เอาไปแจ้งความกล่าวโทษขอให้ดำเนินคดีอาญากับอธิบดีกรมการปกครอง กับผู้บัญชาการตำรวจแห่งชาติ คนที่อนุมัติปืนในโครงการนั้น ๆ  รวมทั้งขอให้มีการสืบสวนขยายผล  จับกุมผู้ซื้อปืนในโครงการทุกคน (รวมทั้งตัวผมด้วย),  นายทะเบียนที่ออกใบอนุญาต,  รัฐมนตรีผู้ออกคำสั่งผ่อนผันให้สั่งเข้ามา  และเจ้าหน้าที่ศุลกากรที่ตรวจปล่อย

กล้าทำหรือเปล่า  ถ้ากล้าทำ ผมจะไปเป็นพยานให้ว่าเคยซื้อปืนในโครงการ  และได้ซองกระสุนบรรจุเกิน 10 นัด  ซึ่งหมายความว่าผมจะถูกแจ้งข้อหาเดียวกันไปด้วย  
[/color]
ด้วยความเคารพครับท่านผู้การกระผมเห็นด้วยกับเกมนี้เป็นอย่างยิ่ง ไม่ทราบว่าท่านสมาชิกทั้งหลายพร้อมที่จะระเบิดเถิดเทิงกันรึเปล่า

แต่บอกกันก่อนว่า  พอถึงที่สุดแล้ว  ผมคงเอาตัวรอด  ออกไปได้เฉพาะตัวเอง
ไม่รับประกันว่าจะช่วยคนอื่นได้หรือเปล่า



ครับ
ผมคน 1 คงไม่กล้าหาญ ไปรบศึกนี้ครับ
มีคดีมากมาย ตึกดำ  เวชระเบียน  เห็นๆ อยู่
ขอเป็นผู้ตาม กม. ครับ
บันทึกการเข้า

tungdee
ชาว อวป.
Full Member
****

คะแนน 6
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 298



« ตอบ #275 เมื่อ: ตุลาคม 27, 2007, 12:57:29 PM »

ขอบคุณทุกกระทู้ที่ให้ความคิด  ทั้งร้อนและเย็น เป็นเกล็ดความรู้ครับ
บันทึกการเข้า
ตะบันไฟ
Hero Member
*****

คะแนน 47
ออฟไลน์

กระทู้: 1283



« ตอบ #276 เมื่อ: ตุลาคม 27, 2007, 01:15:05 PM »

ครับ . ตอนนี้ก็ต้องระวังไม่ให้ตำรวจตรวจค้นจับกุมได้ว่าพกพาปืนไปไหน
โดยไม่มีใบพกป.๑๒  กันให้ดีๆ  ไม่ว่าปืนนั้นจะจุซองกระสุนเกิน ๑๐ นัดหรือไม่
( เหมือนเดิมที่เคยระวังกันนั่นแหละ )
ถ้าเกิดซวยถูกจับ . .แล้วปืนกระบอกนั้นมีแมกฯจุได้เกิน ๑๐ นัด
ก็ภาวนา .เพียงให้ตำรวจตั้งข้อหาพก/พา .. เพียงข้อหาเดียวเท่านั้น
อย่าได้พ่วงซองกระสุนเกิน ๑๐ นัดเข้าไปอีกเลย..

ยังยืนหยัดอยากบอกว่า ..ถ้าไหนๆถูกจับแล้วถูกตั้งข้อหานี้ไปแล้ว
โทษของข้อหาซองกระสุนเกิน ๑๐ นัด มีอยู่ตาม มาตรา ๗๘  วรรคหนึ่งของพรบ.อาวุธปืนฯ
คือระวางโทษจำคุกตั้งแต่ ๒ ปี ถึงจำคุกตลอดชีวิต


อยากให้ปฏิเสธ ต่อสู้ในปัญหาข้อกฎหมายและข้อเท็จจริงที่มีอยู่ตั้ง ๒ -๓ ข้อ
อย่างน้อยก็เรื่องขาดเจตนาในการกระทำผิด .. ซึ่งผมได้มีความเห็นอธิบายไว้ในกระทู้นี้ตอนต้นแล้ว ..
แต่ก็ไม่ได้บังคับ .. อยู่ในดุลพินิจการตัดสินใจของแต่ละท่านครับ ..

แต่อยากจะบอกว่า .. หากท่านได้ตัดสินใจในแนวทางปฏิเสธ ..ต่อสู้คดีแล้ว ..
นอกจากจะมีประโยชน์ต่อตัวท่านเอง ... มันจะก่อเกิดประโยชน์ต่อเพื่อนคอปืนทั้งหมดด้วย
เป็นอย่างมาก .. เพราะคำพิพากษา. .. จะเป็นบรรทัดฐานในเรื่องกฎหมายแก่คนรุ่นหลัง
ต่อมาได้เป็นอย่างดี ...  

สมมุตินะครับ ... ว่า ปฏิเสธ ..แล้วศาลยกฟ้อง ..ข้อหานี้  ..บรรทัดฐานคำพิพากษาในคดีท่าน
จะเป็นประโยชน์แก่ตัวท่านและเราชาวปืนอย่างมากมาย ...

สมมุติอีกครับ .. หากศาลฟังว่ายังผิด .. ก็ก่อเกิดประโยชน์ต่อเราชาวปืนได้ว่าต้องเตรียมตัวปฏิบัติตามคำพิพากษานั้นกันต่อไป ..


หากท่านกลัวว่า .. เมื่อศาลฟังว่าผิด แล้วอาจติดคุก  ..
ผมยังไม่เชื่อและคิดว่าศาลท่านจะลงโทษหนักและรุนแรงขนาดนั้น ..
ขอเพียงให้เป็นความผิดครั้งแรก .. ที่ได้กระทำ .. ไม่มีคดีเก่าๆมาก่อนอีก
เชื่อว่า .. ศาลน่าจะรอการลงโทษให้ท่านได้ .. ไม่ถึงกับติดคุก


ประมวลกฎหมายอาญา มาตรา . ๕๖ ผู้ใดกระทำความผิดซึ่งมีโทษจำคุก
และในคดีนั้นศาลจะลงโทษจำคุกไม่เกิน ๓ ปี  ถ้าไม่ปรากฎว่าผู้นั้นได้รับโทษจำคุกมาก่อน
หรือปรากฎว่าได้รับโทษจำคุกมาก่อน  แต่เป็นโทษสำหรับความผิดที่ได้กระทำโดยประมาท
หรือความผิดลหุโทษ  เมื่อศาลได้คำนึงถึงอายุ ประวัติ   ความประพฤติ  สติปัญญา
การศึกษาอบรม  สุขภาพ ภาวะแห่งจิต  นิสัย อาชีพและสิ่งแวดล้อมของผู้นั้น  หรือสภาพความผิด
หรือเหตุอื่นอันควรปราณีแล้ว  เห็นเป็นการสมควร  ศาลจะพิพากษาว่าผู้นั้นมีความผิด
แต่รอการกำหนดโทษไว้ หรือกำหนดโทษแต่รอการลงโทษไว้แล้วปล่อยตัวไป
เพื่อให้โอกาสผู้นั้นกลับตัวภายในระยะเวลาที่ศาลกำหนด  ...............

เมื่อได้อ่านข้อความตาม ปอ. มาตรา ๕๖ แล้ว ท่านลองมาวิเคราะห์ คำนึงถึงข้อหาซองกระสุน
เกิน ๑๐ นัดดู  ว่ามันมีบ่อเกิดมาจากใคร .. ที่ไหน ... แล้วคิดว่าศาลท่านจะลงโทษจำคุก
โดยไม่รอการลงโทษเลยหรือ ....( หากว่าฟังว่าผิด )

ท่านทั้งหลายคงจำคดีของนายอุทัย . พิมพ์ใจชนได้ .. ถูกฟ้องตาม ปอ.มาตรา ๑๕๗
ปฎิเสธต่อสู้คดี .. ข้อหานี้ก็ถือว่าเเรงมีอัตราโทษจำคุกตั้งแต่ ๑ - ๑๐ ปี...

หรือคงจำคดี.. ใช้ไม้กอล์ฟตีภริยา .. ตาย ได้ ...
ที่ปฏิเสธต่อสู้เช่นกัน ...

 ให้ท่านลองเปรียบเทียบความร้ายแรงของ ๒ คดีนั้น
กับเรื่องข้อหาซองกระสุนเกิน ๑๐ นัด  ..  ว่าอันไหนรูปคดีและพฤติการณ์ในการกระทำผิดดูร้ายแรงกว่ากัน ..

แต่ ๒ คดีนั้นเมื่อศาลฟังว่าผิด ศาลรอการลงโทษให้แก่จำเลย ...

ถ้าท่านไม่สู้คดี ... ก็เชื่อว่า บรรทัดฐานก็ยังไม่เกิด
และหากยังแก้ไขกฎกระทรวงไม่สำเร็จ .. เรื่องนี้ก็ยังคลุมเคลือ ..ต้องระวังกันต่อไป........

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ตุลาคม 27, 2007, 01:22:57 PM โดย ตะบันไฟ » บันทึกการเข้า

ปืนคือเพื่อนแท้  ปืนคือเพื่อนตาย  ปืนคือเพื่อนร่วมทาง
ปืนมันพูดไม่ได้  แต่มันก็ซื่อสัตย์  จริงใจ  ไม่ทรยศหักหลังเรา
นี่แหละนิยามของคำว่าปืน
สุพินท์ - รักในหลวง
Guns & Games Staff
Hero Member
*****

คะแนน 3539
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 12903



« ตอบ #277 เมื่อ: ตุลาคม 27, 2007, 03:14:33 PM »

และขอบอกไว้อีก ครั้ง ป.๔ คือหลักฐานที่นายทะเบียนอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน
ป.๔ คือหลักฐาน คำสั่งนายทะเบียนแม้จะผิดหลง ผิดกฎหมายอย่างไร 
เนื้อหาสาระคืออนุญาตให้ มีและให้ใช้ครอบครองอาวุธปืน ซองกระสุนปืน นั้นแล้ว.
อย่างน้อย จะขาดเจตนาในการกระทำความผิดเกี่ยวกับ ซองกระสุนที่บรรจุเกิน ๑๐ นัด

ป.๔  จะสิ้นผลไป ก็โดยการเพิกถอน ป.๔ นั้นเสียก่อน.การครอบครองอาวุธปืนที่ชอบด้วยกฎหมาย
จึงจะสิ้สุดลง ..   ไม่ใช่มาบอกว่า ป .๔ ใช่ไม่ได้.  Smiley

ในประเด็นนี้  การตีความครั้งล่าสุดเท่าที่คุยกับทางฝ่ายมหาดไทย  ก็คือ ป.๔ ของปืนที่ซองกระสุนเกิน ๑๐ นัด เป็น ป.๔ ออกมาโดยชอบ   เพราะไม่มีกฎหมายห้ามออก ป.๔ ให้กับ "อาวุธปืน" ที่ใช้ซองกระสุนเกิน ๑๐ นัด   และคุ้มครองไปถึงซองกระสุนที่เป็นส่วนควบด้วย
มาถึงตรงนี้ผมหัวเราะในใจว่า  ถ้าแน่จริง ตอนตรวจปืนสวัสดิการทำไมหลับหูหลับตาบันทึกลงไปว่า ๑๐ นัดทั้ง ๆ ที่เห็นอยู่ว่าบรรจุได้ ๑๕ นัด

สรุปก็คือ  เรื่องนี้ถือว่าเป็นช่องโหว่ของกฎหมายที่ทางกระทรวงมหาดไทยกำลังพยายามปิดอยู่   เพราะจุดยืนตรงนี้ ก็คือในเมื่อแก้กฎกระทรวงเพิ่มจำนวนกระสุนในซองกระสุนให้แล้ว   ก็จะต้องทำให้ซองกระสุนที่อยู่นอกเหนือกฎหมาย เป็นความผิดอยู่ในตัวเอง คล้ายกับ AWB ของอเมริกาที่เลิกไปแล้ว

ผมเขียนประเด็นนี้ลงใน อวป.ไว้นานหลายปีแล้ว   แต่ที่ตอนนี้พยายามไม่พูดถึง   เป็นเพราะว่ากำลังเป็นเรื่องที่ฝ่ายมหาดไทยกำลังหาทางออกอยู่

ตอนแรกทางนั้นต้องการจะใช้คำว่า "อาวุธปืนที่นายทะเบียนจะออกใบอนุญาตให้ได้" แทนคำว่า  " ห้ามมิให้ออก (ป.๒, ป.๕)" ของเดิม   แต่ผมทักท้วงไปว่า ถ้าจะไปคุมกันที่ตัวปืนอย่างชัดเจนกันจริง ๆ  ก็คงจะเลยเถิด ไปกันใหญ่  มีปัญหาต้องตามแก้อีกหลายเรื่อง
และส่วนสำคัญที่เขาไม่พูดออกมาก็คือ  ถ้าจะคุมไปถึงตัวปืน  ก็ต้องเป็นกฎกระทรวงที่ออกตามมาตรา ๕๕ ซึ่งเป็นเรื่องเกินอำนาจของรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย

ครับ . ตอนนี้ก็ต้องระวังไม่ให้ตำรวจตรวจค้นจับกุมได้ว่าพกพาปืนไปไหน
โดยไม่มีใบพกป.๑๒  กันให้ดีๆ  ไม่ว่าปืนนั้นจะจุซองกระสุนเกิน ๑๐ นัดหรือไม่
( เหมือนเดิมที่เคยระวังกันนั่นแหละ )
ถ้าเกิดซวยถูกจับ . .แล้วปืนกระบอกนั้นมีแมกฯจุได้เกิน ๑๐ นัด
ก็ภาวนา .เพียงให้ตำรวจตั้งข้อหาพก/พา .. เพียงข้อหาเดียวเท่านั้น
อย่าได้พ่วงซองกระสุนเกิน ๑๐ นัดเข้าไปอีกเลย..

ยังยืนหยัดอยากบอกว่า ..ถ้าไหนๆถูกจับแล้วถูกตั้งข้อหานี้ไปแล้ว
โทษของข้อหาซองกระสุนเกิน ๑๐ นัด มีอยู่ตาม มาตรา ๗๘  วรรคหนึ่งของพรบ.อาวุธปืนฯ
คือระวางโทษจำคุกตั้งแต่ ๒ ปี ถึงจำคุกตลอดชีวิต


อยากให้ปฏิเสธ ต่อสู้ในปัญหาข้อกฎหมายและข้อเท็จจริงที่มีอยู่ตั้ง ๒ -๓ ข้อ
อย่างน้อยก็เรื่องขาดเจตนาในการกระทำผิด .. ซึ่งผมได้มีความเห็นอธิบายไว้ในกระทู้นี้ตอนต้นแล้ว ..
แต่ก็ไม่ได้บังคับ .. อยู่ในดุลพินิจการตัดสินใจของแต่ละท่านครับ ..

แต่อยากจะบอกว่า .. หากท่านได้ตัดสินใจในแนวทางปฏิเสธ ..ต่อสู้คดีแล้ว ..
นอกจากจะมีประโยชน์ต่อตัวท่านเอง ... มันจะก่อเกิดประโยชน์ต่อเพื่อนคอปืนทั้งหมดด้วย
เป็นอย่างมาก .. เพราะคำพิพากษา. .. จะเป็นบรรทัดฐานในเรื่องกฎหมายแก่คนรุ่นหลัง
ต่อมาได้เป็นอย่างดี ...  

สมมุตินะครับ ... ว่า ปฏิเสธ ..แล้วศาลยกฟ้อง ..ข้อหานี้  ..บรรทัดฐานคำพิพากษาในคดีท่าน
จะเป็นประโยชน์แก่ตัวท่านและเราชาวปืนอย่างมากมาย ...

สมมุติอีกครับ .. หากศาลฟังว่ายังผิด .. ก็ก่อเกิดประโยชน์ต่อเราชาวปืนได้ว่าต้องเตรียมตัวปฏิบัติตามคำพิพากษานั้นกันต่อไป ..


หากท่านกลัวว่า .. เมื่อศาลฟังว่าผิด แล้วอาจติดคุก  ..
ผมยังไม่เชื่อและคิดว่าศาลท่านจะลงโทษหนักและรุนแรงขนาดนั้น ..
ขอเพียงให้เป็นความผิดครั้งแรก .. ที่ได้กระทำ .. ไม่มีคดีเก่าๆมาก่อนอีก
เชื่อว่า .. ศาลน่าจะรอการลงโทษให้ท่านได้ .. ไม่ถึงกับติดคุก


ประมวลกฎหมายอาญา มาตรา . ๕๖ ผู้ใดกระทำความผิดซึ่งมีโทษจำคุก
และในคดีนั้นศาลจะลงโทษจำคุกไม่เกิน ๓ ปี  ถ้าไม่ปรากฎว่าผู้นั้นได้รับโทษจำคุกมาก่อน
หรือปรากฎว่าได้รับโทษจำคุกมาก่อน  แต่เป็นโทษสำหรับความผิดที่ได้กระทำโดยประมาท
หรือความผิดลหุโทษ  เมื่อศาลได้คำนึงถึงอายุ ประวัติ   ความประพฤติ  สติปัญญา
การศึกษาอบรม  สุขภาพ ภาวะแห่งจิต  นิสัย อาชีพและสิ่งแวดล้อมของผู้นั้น  หรือสภาพความผิด
หรือเหตุอื่นอันควรปราณีแล้ว  เห็นเป็นการสมควร  ศาลจะพิพากษาว่าผู้นั้นมีความผิด
แต่รอการกำหนดโทษไว้ หรือกำหนดโทษแต่รอการลงโทษไว้แล้วปล่อยตัวไป
เพื่อให้โอกาสผู้นั้นกลับตัวภายในระยะเวลาที่ศาลกำหนด  ...............

เมื่อได้อ่านข้อความตาม ปอ. มาตรา ๕๖ แล้ว ท่านลองมาวิเคราะห์ คำนึงถึงข้อหาซองกระสุน
เกิน ๑๐ นัดดู  ว่ามันมีบ่อเกิดมาจากใคร .. ที่ไหน ... แล้วคิดว่าศาลท่านจะลงโทษจำคุก
โดยไม่รอการลงโทษเลยหรือ ....( หากว่าฟังว่าผิด )

ท่านทั้งหลายคงจำคดีของนายอุทัย . พิมพ์ใจชนได้ .. ถูกฟ้องตาม ปอ.มาตรา ๑๕๗
ปฎิเสธต่อสู้คดี .. ข้อหานี้ก็ถือว่าเเรงมีอัตราโทษจำคุกตั้งแต่ ๑ - ๑๐ ปี...

หรือคงจำคดี.. ใช้ไม้กอล์ฟตีภริยา .. ตาย ได้ ...
ที่ปฏิเสธต่อสู้เช่นกัน ...

 ให้ท่านลองเปรียบเทียบความร้ายแรงของ ๒ คดีนั้น
กับเรื่องข้อหาซองกระสุนเกิน ๑๐ นัด  ..  ว่าอันไหนรูปคดีและพฤติการณ์ในการกระทำผิดดูร้ายแรงกว่ากัน ..

แต่ ๒ คดีนั้นเมื่อศาลฟังว่าผิด ศาลรอการลงโทษให้แก่จำเลย ...

ถ้าท่านไม่สู้คดี ... ก็เชื่อว่า บรรทัดฐานก็ยังไม่เกิด
และหากยังแก้ไขกฎกระทรวงไม่สำเร็จ .. เรื่องนี้ก็ยังคลุมเคลือ ..ต้องระวังกันต่อไป........

ผมคิดว่าอ่านข้อเขียนของคุณตะบันไฟแล้วจะยิ่งกลัวมากขึ้นนะซีครับ

ส่วนเรื่องแก้กฎกระทรวง  มาถึงตอนนี้คงบอกได้ว่ามีโอกาสเหลืออยู่เพียง  50/50 แล้วละครับ

ผมเอง ก็เก็บปืนลูกดกไว้เฉพาะเท่าที่ซื้อมาจากกรมการปกครอง  และสำนักงานปลัดกระทรวงมหาดไทย 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ตุลาคม 27, 2007, 03:16:50 PM โดย สุพินท์ » บันทึกการเข้า
Ro@d - รักในหลวง
รักเธอ.. ประเทศไทย
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 4088
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 20186


1 คัน 1 ชีวิตที่อิสระ มี G23 กาแฟอีก 1 เป็นเพื่อน


« ตอบ #278 เมื่อ: ตุลาคม 27, 2007, 03:29:07 PM »

ในประเด็นนี้  การตีความครั้งล่าสุดเท่าที่คุยกับทางฝ่ายมหาดไทย  ก็คือ ป.๔ ของปืนที่ซองกระสุนเกิน ๑๐ นัด เป็น ป.๔ ออกมาโดยชอบ   เพราะไม่มีกฎหมายห้ามออก ป.๔ ให้กับ "อาวุธปืน" ที่ใช้ซองกระสุนเกิน ๑๐ นัด   และคุ้มครองไปถึงซองกระสุนที่เป็นส่วนควบด้วย
มาถึงตรงนี้ผมหัวเราะในใจว่า  ถ้าแน่จริง ตอนตรวจปืนสวัสดิการทำไมหลับหูหลับตาบันทึกลงไปว่า ๑๐ นัดทั้ง ๆ ที่เห็นอยู่ว่าบรรจุได้ ๑๕ นัด
สรุปก็คือ  เรื่องนี้ถือว่าเป็นช่องโหว่ของกฎหมายที่ทางกระทรวงมหาดไทยกำลังพยายามปิดอยู่   เพราะจุดยืนตรงนี้ ก็คือในเมื่อแก้กฎกระทรวงเพิ่มจำนวนกระสุนในซองกระสุนให้แล้ว   ก็จะต้องทำให้ซองกระสุนที่อยู่นอกเหนือกฎหมาย เป็นความผิดอยู่ในตัวเอง คล้ายกับ AWB ของอเมริกาที่เลิกไปแล้ว

ผมเขียนประเด็นนี้ลงใน อวป.ไว้นานหลายปีแล้ว   แต่ที่ตอนนี้พยายามไม่พูดถึง   เป็นเพราะว่ากำลังเป็นเรื่องที่ฝ่ายมหาดไทยกำลังหาทางออกอยู่

ตอนแรกทางนั้นต้องการจะใช้คำว่า "อาวุธปืนที่นายทะเบียนจะออกใบอนุญาตให้ได้" แทนคำว่า  " ห้ามมิให้ออก (ป.๒, ป.๕)" ของเดิม   แต่ผมทักท้วงไปว่า ถ้าจะไปคุมกันที่ตัวปืนอย่างชัดเจนกันจริง ๆ  ก็คงจะเลยเถิด ไปกันใหญ่  มีปัญหาต้องตามแก้อีกหลายเรื่อง
และส่วนสำคัญที่เขาไม่พูดออกมาก็คือ  ถ้าจะคุมไปถึงตัวปืน  ก็ต้องเป็นกฎกระทรวงที่ออกตามมาตรา ๕๕ ซึ่งเป็นเรื่องเกินอำนาจของรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย

ผมเห็นสอดคล้อง ที่ผู้การบอก.

ตรงที่ผมมาร์คสีแดง .ถ้าในสายตาผม.. ก็ต้องขอขำด้วยอีกคน.. มันเป็นเรื่อง ที่เจ้าหน้าฯบางท่านที่บังเอิญต้องมีความเห็นนั้น  จับหลัก หรือไม่มีหลักกฎหมายที่ดีพอ..
เลยออกมาในทางปกป้องตัวเอง.. ให้พ้นภัยเฉพาะหน้า เอาตัวรอด ไว้.
แต่หารู้ไม่..  มันเป็นการปิดทางเดินของตัวเองในทางกฎหมาย.

ผมให้ความเห็นยืนยันในเรื่อง ความศักดิ์สิทธิ์ ของ ป.๔ ในแนวนี้มาโดยตลอด
นับแต่เริ่มกระทู้ เมื่อ ๒ ปีก่อน ที่มีการดำเนินคดีที่ศาลจังหวัดเพชรบุรี .   เยี่ยม

บันทึกการเข้า

สุพินท์ - รักในหลวง
Guns & Games Staff
Hero Member
*****

คะแนน 3539
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 12903



« ตอบ #279 เมื่อ: ตุลาคม 27, 2007, 03:35:28 PM »

มีซองกระสุนไว้ในครอบครองได้เพียง ๑ อันต่อ ๑ กระบอก โดยไม่ระบุจำนวนกระสุน

แล้วคนเล่น IPSC จะทำ อย่างไรล่ะเนี่ย..................


                          

นั่นซี
พรรคพวกชวนผมไปดูปืนลูกซองที่แอฟริกาใต้ (จริง ๆ จะไปยิงปืนสไนเปอร์ 14.5 มม.กับ 20 มม.)
เป็นปืนปั๊ม ซองกระสุนหลอด 2 อัน ๆ ละ 6 นัด  เลือกยิงจากฝั่งไหนก็ได้  ถ้าไม่เลือก มันจะป้อนกระสุนสลับซ้ายขวา
ถ้าขืนให้มีแมก ฯ ได้อันเดียว  แล้วจะซื้อกลับมาได้ยังไง
บันทึกการเข้า
ตะบันไฟ
Hero Member
*****

คะแนน 47
ออฟไลน์

กระทู้: 1283



« ตอบ #280 เมื่อ: ตุลาคม 27, 2007, 04:17:20 PM »

........

ผมคิดว่าอ่านข้อเขียนของคุณตะบันไฟแล้วจะยิ่งกลัวมากขึ้นนะซีครับ

ส่วนเรื่องแก้กฎกระทรวง  มาถึงตอนนี้คงบอกได้ว่ามีโอกาสเหลืออยู่เพียง  50/50 แล้วละครับ

ผมเอง ก็เก็บปืนลูกดกไว้เฉพาะเท่าที่ซื้อมาจากกรมการปกครอง  และสำนักงานปลัดกระทรวงมหาดไทย 
[/quote]
 ...************************************************************************

 ผมเชื่อว่าผู้การสุพินท์ไม่กลัวข้อหานี้แน่ครับ 
และไม่อยากให้คนอื่นๆกลัวการปฏิเสธในข้อหานี้
ข้อหานี้ .. ถ้าดูให้ดี  จะเเรงแค่อัตราโทษเท่านั้น ที่เขียนซะให้กลัวว่าจำคุกตั้งแต่ ๒ ปี ถึงจำคุกตลอดชีวิต

.แต่ในหลักของความจริงแล้ว . ความผิดที่เกิดมันเป็นความผิดพลาดเบื้องต้น
ตั้งแต่การที่ร้านปืน+นายทะเบียนสั่งปืนที่มีซองกระสุนแบบนี้เอามาขาย ..
เราคนที่ถูกจับตั้งข้อหาจึงเป็นเพียงผู้รับเคราะห์กรรม .. ที่ปลายเหตุ
.น่าสงสารและน่าเห็นใจ .. อย่างมากๆๆๆเสียด้วยซ้ำ

แล้วศาลจะลงโทษให้เราต้องติดคุกได้อย่างไร ... เมื่อวิเคราะห์อย่างนี้..
ศาลก็มีถึง ๓ ศาล คือศาลชั้นต้น .. ศาลอุทธรณ์..และศาลฎีกา
ผมไม่เชื่อว่าศาล .. ซึ่งถึงที่สุดแล้วจะให้เราติดคุก ...

การรับสารภาพ ศาลก็รอการลงโทษให้  .. โดยแบบที่ศาลจังหวัดเพชรบุรี
จำคุกในข้อหานี้ ๒ ปี รับสารภาพลดเหลือ ๑ ปี ..

ดังนั้น . หากศาลฟังว่าผิด  ..( เราปฏิเสธ )  ข้อหานี้จำคุก  ๒ ปี แล้วไม่ลดโทษ
ก็ยังอยู่ในเกณฑ์ที่รอการลงโทษให้ได้  ตามปอ.มาตรา ๕๖ อยู่ดี

แต่การปฏิเสธ ต่อสู้คดีจะเป็นประโยชน์มากกว่า  เพราะจะเกิดเป็นบรรทัดฐานของคำพิพากษาอันถึงที่สุด
ว่าศาลยกฟ้องฟังว่าไม่ผิด / หรือวินิจฉัยว่าเคสอย่างนี้ผิด ..........

แล้วเรา ชาวปืน + ตำรวจผู้จับ ....ก็จะได้เอาไปเป็นแนวปฏิบัติตามกันต่อไป........
ไม่มีเรื่องให้ต้องระแวง .ระวัง  สงสัย กันต่อไปอีก...



« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ตุลาคม 27, 2007, 04:24:22 PM โดย ตะบันไฟ » บันทึกการเข้า

ปืนคือเพื่อนแท้  ปืนคือเพื่อนตาย  ปืนคือเพื่อนร่วมทาง
ปืนมันพูดไม่ได้  แต่มันก็ซื่อสัตย์  จริงใจ  ไม่ทรยศหักหลังเรา
นี่แหละนิยามของคำว่าปืน
Ro@d - รักในหลวง
รักเธอ.. ประเทศไทย
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 4088
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 20186


1 คัน 1 ชีวิตที่อิสระ มี G23 กาแฟอีก 1 เป็นเพื่อน


« ตอบ #281 เมื่อ: ตุลาคม 27, 2007, 04:29:10 PM »


ท่านทั้งหลายคงจำคดีของนายอุทัย . พิมพ์ใจชนได้ .. ถูกฟ้องตาม ปอ.มาตรา ๑๕๗
ปฎิเสธต่อสู้คดี .. ข้อหานี้ก็ถือว่าเเรงมีอัตราโทษจำคุกตั้งแต่ ๑ - ๑๐ ปี...

หรือคงจำคดี.. ใช้ไม้กอล์ฟตีภริยา .. ตาย ได้ ...
ที่ปฏิเสธต่อสู้เช่นกัน ...


 ให้ท่านลองเปรียบเทียบความร้ายแรงของ ๒ คดีนั้น
กับเรื่องข้อหาซองกระสุนเกิน ๑๐ นัด  ..  ว่าอันไหนรูปคดีและพฤติการณ์ในการกระทำผิดดูร้ายแรงกว่ากัน ..

แต่ ๒ คดีนั้นเมื่อศาลฟังว่าผิด ศาลรอการลงโทษให้แก่จำเลย ...

ถ้าท่านไม่สู้คดี ... ก็เชื่อว่า บรรทัดฐานก็ยังไม่เกิด
และหากยังแก้ไขกฎกระทรวงไม่สำเร็จ .. เรื่องนี้ก็ยังคลุมเคลือ ..ต้องระวังกันต่อไป


เฉพาะที่ มาร์คสีแดง  โปรดอย่าได้ยกมาเป็นตัวอย่างอีกเลยครับ.
ข้อเท้จจริงที่ปรากฎอยู่ในสำนวนของศาล นั้นแตกต่าง จากที่พนักงานสอบสวนให้ข่าว
แตกต่างกันเกือบสิ้นเชิง.. เหลือให้เข้าใจผิด ว่า คดีนี้ เป็นคดีฆ่าคนตายโดยเจตนา .
และสังคมไม่เคยได้รับทราบความจริง. ถูกเข้าใจผิด ผิด จนถึงทุกวันนี้.

ข้อเท็จจริงนั้น เป็นเรื่องบันดาลโทษะที่จำเลย ได้รับการข่มเหง ติดต่อกันมาจนสุดทนจากฝ่ายภรรยา
และที่ลงข่าวว่า ไม้กอล์ฟ ความจริงแล้วเป็นด้ามร่ม.  ครับ
คดีนี้ แม้แต่บิดาของผู้ตาย ยังเบิกความเป็นประโยชน์แก่จำเลย.. ในพฤติกรรมของบุตรสาวตนเอง.  Smiley
บันทึกการเข้า

ตะบันไฟ
Hero Member
*****

คะแนน 47
ออฟไลน์

กระทู้: 1283



« ตอบ #282 เมื่อ: ตุลาคม 27, 2007, 04:34:41 PM »


ท่านทั้งหลายคงจำคดีของนายอุทัย . พิมพ์ใจชนได้ .. ถูกฟ้องตาม ปอ.มาตรา ๑๕๗
ปฎิเสธต่อสู้คดี .. ข้อหานี้ก็ถือว่าเเรงมีอัตราโทษจำคุกตั้งแต่ ๑ - ๑๐ ปี...

หรือคงจำคดี.. ใช้ไม้กอล์ฟตีภริยา .. ตาย ได้ ...
ที่ปฏิเสธต่อสู้เช่นกัน ...


 ให้ท่านลองเปรียบเทียบความร้ายแรงของ ๒ คดีนั้น
กับเรื่องข้อหาซองกระสุนเกิน ๑๐ นัด  ..  ว่าอันไหนรูปคดีและพฤติการณ์ในการกระทำผิดดูร้ายแรงกว่ากัน ..

แต่ ๒ คดีนั้นเมื่อศาลฟังว่าผิด ศาลรอการลงโทษให้แก่จำเลย ...

ถ้าท่านไม่สู้คดี ... ก็เชื่อว่า บรรทัดฐานก็ยังไม่เกิด
และหากยังแก้ไขกฎกระทรวงไม่สำเร็จ .. เรื่องนี้ก็ยังคลุมเคลือ ..ต้องระวังกันต่อไป


เฉพาะที่ มาร์คสีแดง  โปรดอย่าได้ยกมาเป็นตัวอย่างอีกเลยครับ.
ข้อเท้จจริงที่ปรากฎอยู่ในสำนวนของศาล นั้นแตกต่าง จากที่พนักงานสอบสวนให้ข่าว
แตกต่างกันเกือบสิ้นเชิง.. เหลือให้เข้าใจผิด ว่า คดีนี้ เป็นคดีฆ่าคนตายโดยเจตนา .
และสังคมไม่เคยได้รับทราบความจริง. ถูกเข้าใจผิด ผิด จนถึงทุกวันนี้.

ข้อเท็จจริงนั้น เป็นเรื่องบันดาลโทษะที่จำเลย ได้รับการข่มเหง ติดต่อกันมาจนสุดทนจากฝ่ายภรรยา
และที่ลงข่าวว่า ไม้กอล์ฟ ความจริงแล้วเป็นด้ามร่ม.  ครับ
คดีนี้ แม้แต่บิดาของผู้ตาย ยังเบิกความเป็นประโยชน์แก่จำเลย.. ในพฤติกรรมของบุตรสาวตนเอง.  Smiley


 ขอบคุณครับท่าน โรด ที่ท้วงติงครับ.. ใช่แล้วจริงๆคือใช้ไม้ร่มตีครับ ..
และเป็นเรื่องบันดาลโทสะ  ตามปอ.มาตรา ๗๒.. เพียงแต่มีคนตายเท่านั้น

ต้องขออภัยด้วยที่ต้องเอ่ยถึง  .. เจตนาเพียงเพื่อให้ดูเปรียบเทียบว่า
เคสอย่างนั้น .. มีคนตาย น่าจะดูร้ายแรงกว่า ซองกระสุนเกิน ๑๐ นัดที่มีไว้ครอบครองเฉยๆแค่นั้นเองครับ ...

บันทึกการเข้า

ปืนคือเพื่อนแท้  ปืนคือเพื่อนตาย  ปืนคือเพื่อนร่วมทาง
ปืนมันพูดไม่ได้  แต่มันก็ซื่อสัตย์  จริงใจ  ไม่ทรยศหักหลังเรา
นี่แหละนิยามของคำว่าปืน
Ro@d - รักในหลวง
รักเธอ.. ประเทศไทย
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 4088
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 20186


1 คัน 1 ชีวิตที่อิสระ มี G23 กาแฟอีก 1 เป็นเพื่อน


« ตอบ #283 เมื่อ: ตุลาคม 27, 2007, 04:45:46 PM »

คุณตะบันไฟ ต้องย้อนไปอ่าน ความเห็นในกระทู้นี้อีกครั้ง ครับ.
อ่านอย่างเก็บรายละเอียด อีกที  ข้อเท็จจริง นั้น จะตอบคำถามข้อกังขา คุณตะบันไฟ
ไปหมดแล้ว.

ผมสรุปให้อีกทีครับ  . ในความผิดฐาน มีอาวุธปืนที่นายทะเบียนไม่สามารถออกใบอนุญาตให้ได้..
เป็น ฐานความผิดที่กล่าวหา..  แต่ตามคำฟ้องพนักงานอัยการโจทก์จะต้องบรรยายฟ้องถึงข้อเท็จจริง

ว่าอาวุธนั้น คือซองกระสุนที่บรรจุได้เกิน ๑๐ นัด ..เป็นส่วนหนึ่งของอาวุธปืนที่จำเลย ..
ที่ถือเป็นอาวุธปืน.. ข้อเท็จจริงนี้ ศาลจะพิจารณาโทษ ..อาจเพียงรอการลงโทษ หรือปรับ
และริบซองกระสุนไว้ เท่านั้น..  ไม่ถึงกับลงโทษจำคุก.. ครับ.

แต่เบื้องต้นที่มีการจับกุม จะต้องเลือกปฎิเสธในข้อหา
"มีอาวุธปืนที่นายทะเบียนไม่สามารถออกใบอนุญาตให้ได้"  
แล้วให้พนักอัยการ มีคำสั่งให้สอบเพิ่ม เพื่อให้ได้ข้อเท็จจริงในกระเด็น

ที่ ท่านได้รับอนุญาตตาม ป.๔  ครอบคลุมถึงอาวุธปืนและส่วนประกอบที่ถือเป็นอาวุธปืน
ที่ได้รับอนุญาตให้ครอบครองเพื่อใช้โดยถูกต้อง.   . ผิดถูกต้องมีประเด็นเสียก่อน..
แล้วโปรดเคารพการสั่งคดีของพนักงานอัยการ ว่า จะฟ้องหรือไม่.  .ครับ.  Smiley
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ตุลาคม 27, 2007, 04:47:51 PM โดย Ro@d » บันทึกการเข้า

ตะบันไฟ
Hero Member
*****

คะแนน 47
ออฟไลน์

กระทู้: 1283



« ตอบ #284 เมื่อ: ตุลาคม 27, 2007, 04:46:41 PM »


ส่วนเรื่องแก้กฎกระทรวง  มาถึงตอนนี้คงบอกได้ว่ามีโอกาสเหลืออยู่เพียง  50/50 แล้วละครับ

ผมเอง ก็เก็บปืนลูกดกไว้เฉพาะเท่าที่ซื้อมาจากกรมการปกครอง  และสำนักงานปลัดกระทรวงมหาดไทย 

 เหลือแค่ 50/50 ถือว่ายังพอมีลุ้นในทาง+ ขึ้นไปอีกหรือเปล่าครับ
แล้วถ้าไม่สำเร็จ   ใครจะไปกล้าแจ้งความกับกรมการปกครองเรื่องสั่งซื้อปืนสวัสดิการ
ละครับ ....
บันทึกการเข้า

ปืนคือเพื่อนแท้  ปืนคือเพื่อนตาย  ปืนคือเพื่อนร่วมทาง
ปืนมันพูดไม่ได้  แต่มันก็ซื่อสัตย์  จริงใจ  ไม่ทรยศหักหลังเรา
นี่แหละนิยามของคำว่าปืน
หน้า: 1 ... 16 17 18 [19] 20 21 22 ... 28
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.114 วินาที กับ 22 คำสั่ง