ซองกระสุนเกิน 10 นัดโดนยึด??? (ขึ้นศาลแล้ว.. หน้า17)

[ตะบันไฟ]

ถามพี่ๆ ต่อ แล้วกรณีที่ซองกระสุนไม่เกิน 10 นัด แต่มีหลายอัน จะเป็นอย่างไรครับ ในกรณีโดนจับ

 อย่างไรก็ดี ไปเจอคำพิพากษาศาลฎีกาที่ 4873/2547 ความย่อๆมีว่า
จำเลยไปมีปืนผิดมือไว้ในครอบครอง
   อ่านฎีกาย่อ แล้วเหมือนพนักงานอัยการตั้งข้อหาซองกระสุนมา ๑ กระบอกด้วย

ผมย่อมาว่า .........โจทก์บรรยายฟ้องว่า  จำเลยมีอาวุธปืนพกออโตเมติกขนาด ๙ มม.
เครื่องหมายทะเบียน นว. ๗/๗๗๑๗ พร้อมซองกระสุนปืนจำนวน ๑ กระบอก
และกระสุนปืนขนาด .๓๘๐ จำนวน ๑๐ นัด ไว้ในครอบครองโดยไม่ได้รับอนุญาต   จำเลยรับสารภาพ

แต่ศาลไปลงโทษตาม พรบอาวุธปืน มาตรา ๗,๗๒ วรรคสาม
เหมือนข้อหาซองกระสุน ๑ กระบอกนั้นไม่มีเกลื่อนกลืนกับตัวปืนกระบอกนั้นไป  ..........

ใครช่วยลงฎีกาเต็มให้ดูก็ดีครับ .........

[* : L๐OKPlaNoi *:.รักแม่]

                                          ตามอ่านกระทู้นี้มานานแล้ว อ่านแล้ว  มึน ครับ มึน     
                   
                                             


                                                   

                                                 ขออนุญาตยืมรูปหน่อยนะครับพี่ปู   ผมมึนจริง ๆ

[Enruoblem]

ยิ่ง อ่านยิ่งมึน

[ตะบันไฟ]

ไปดูคำพิพากษาศาลฎีกาเต็มๆมาแล้ว   ฎีกาที่ ๔๘๗๓ / ๒๕๔๗

รูปเรื่องเป็นเรื่อง จำเลยรับจ้างขนยาบ้า แล้วมีปืน ๙ มม. พร้อมซองกระสุน  ซึ่งเป็นปืน
ที่มีทะเบียนแล้วแต่เป็นของผู้อื่น..ไว้ในครอบครอง  และพกพาปืนนั้นไปตามถนนทางสาธารณะ ฯ
โดยไม่มีเหตุจำเป็นเร่งด่วนและไม่มีป.๑๒

เรื่องยาบ้า ผมไม่ขอเอามากล่าว..

เรื่อง ปืน นั้น  พนักงานอัยการโจทก์บรรยายฟ้องมาแบบที่ผมลงเอาไว้ข้างบน และขอให้ลงโทษตาม พรบ.อาวุธปืน ฯ มาตรา ๗ , ๘ ทวิ ,๗๒ , ๗๒ ทวิ

จำเลยให้การรับสารภาพ
คดีถึงที่สุด...ที่ศาลฎีกาแล้ว  ..

โดยพิพากษาว่า  จำเลยมีความผิด ฐานมีอาวุธปืนและกระสุนปืนไว้ในครอบครองโดยไม่ได้รับอนุญาต ( มีปืนผิดมือพร้อมกระสุนปืนไว้ในครอบครอง ) ลงโทษตาม
มาตรา ๗ , ๗๒ วรรคสาม  จำคุก ๖ เดือน  / ฐานพาอาวุธปืนไปในเมืองหมู่บ้าน และทางสาธารณะ ( พาปืนผิดมือไป ) ลงโทษตาม มาตรา ๘ ทวิวรรคหนึ่ง , ๗๒ ทวิวรรคสอง
จำคุก ๖ เดือน ............

มีเพียงแค่ ๒ ฐานหรือ ๒ ข้อหาเท่านั้น

ดังนั้นถ้าสรุปตามความเห็นผม .. ก็ตีความได้ว่า  เจ้าซองกระสุนปืนอีก ๑ กระบอกที่โจทก์บรรยายฟ้องมานั้น  ( อันถือว่าซองกระสุนเป็นอาวุธปืน )  ศาลไม่ได้เพิ่มเติมฐานหรือข้อหาความผิดในเรื่องซองกระสุนอีก ๑ กระบอกนี้เข้ามาเป็นอีก ๑ กระทงด้วย แต่อย่างใด ..

จึงน่าจะสบายใจได้ .. สำหรับคนที่มีแม็กกาซีนที่ใช้กับปืนตามป.๔ นั้นอยู่หลายอัน ..

[Ro@d - รักในหลวง]

ยิ่ง อ่านยิ่งมึน

                                          ตามอ่านกระทู้นี้มานานแล้ว อ่านแล้ว  มึน ครับ มึน     
                   
                                             


                                                   

                                                 ขออนุญาตยืมรูปหน่อยนะครับพี่ปู   ผมมึนจริง ๆ

กฎหมาย เป็นวิชาชีพหนึ่ง ต้องผ่านการศึกษาอบรม เคี่ยวเข็ญ ตนเอง ..
แล้วยังใช้ประสบการในการทำงาน.. ถ้า ๕ ปี แล้วรีดตัวให้ตรงเป็นที่พึงพาตนเองไม่ได้
อาจต้องเปลี่ยน ไปทำมาหากิน.อย่างอื่น.. ถ้าในหมู่พวกเดียวกัน จะใช้คำหนักกว่านี้..  

บัณฑิตที่ จบนิติศาสตร์ ใช้กฎหมายเป็นอาชีพ มีไม่เท่าไหร่หรอกครับ
การให้ความเห็นในข้อกฎหมาย ก็พยายาม ให้ความเห็นไปในแนวทางการ วินิจฉัยของศาล ..
แต่ก็ไม่ได้ความไปหมด.. ทุกเรื่องหรอก ครับ .

ยิ่งในประเด็นนี้ ยังไม่มีคำพิพากษาฎีกา เป็นบรรทัดฐาน.ด้วย. .
หมู่เราในเวปนี้ อาจเป็นกลุ่มคนแถวหน้า หน้า.. ที่มาถกกันในเรื่องนี้

ถ้าท่านใด อ่านแล้วเข้าใจ มากมาย ไปหมดทุกครั้ง ..จน ทะลุปุ.. โปร่ง .
แสดงว่าท่าน อาจเกิดพลาดหลงตัวเอง เข้าให้แล้ว..

ฉะนั้น ตามที่สองท่านข้างต้น บอกมานั้น เป็นเรื่องธรรมดาสามัญ เลยครับ.  
และเพราะเหตุฉะนี้.. หากสงสัย ต้องกลับไปอ่านซ้ำมาแต่ต้น อีกครั้ง..  ครับ.

ข้อเท็จจริง ต่างกันไปนิด ..ผลในทางกฎหมาย ก็อาจออกมาต่างกัน.. ครับ

[Ro@d - รักในหลวง]

ถามพี่ๆ ต่อ แล้วกรณีที่ซองกระสุนไม่เกิน 10 นัด แต่มีหลายอัน จะเป็นอย่างไรครับ ในกรณีโดนจับ

 อย่างไรก็ดี ไปเจอคำพิพากษาศาลฎีกาที่ 4873/2547 ความย่อๆมีว่า
จำเลยไปมีปืนผิดมือไว้ในครอบครอง
   อ่านฎีกาย่อ แล้วเหมือนพนักงานอัยการตั้งข้อหาซองกระสุนมา ๑ กระบอกด้วย

ผมย่อมาว่า .........โจทก์บรรยายฟ้องว่า  จำเลยมีอาวุธปืนพกออโตเมติกขนาด ๙ มม.
เครื่องหมายทะเบียน นว. ๗/๗๗๑๗ พร้อมซองกระสุนปืนจำนวน ๑ กระบอก
และกระสุนปืนขนาด .๓๘๐ จำนวน ๑๐ นัด ไว้ในครอบครองโดยไม่ได้รับอนุญาต   จำเลยรับสารภาพ

แต่ศาลไปลงโทษตาม พรบอาวุธปืน มาตรา ๗,๗๒ วรรคสาม
เหมือนข้อหาซองกระสุน ๑ กระบอกนั้นไม่มีเกลื่อนกลืนกับตัวปืนกระบอกนั้นไป  ..........

ใครช่วยลงฎีกาเต็มให้ดูก็ดีครับ .........

ไม่เห็นจะมีอะไรเป็นข้อสงสัย มันเป็นเรื่องของคุณตะบันไฟ อ่าน แล้ว
อาจไม่เข้าใจไปเองต่างหาก.. หรือ เป็นสิงห์ปืนไวเกิน.

"โจทก์บรรยายฟ้องว่า  จำเลยมีอาวุธปืนพกออโตเมติกขนาด ๙ มม.
เครื่องหมายทะเบียน นว. ๗/๗๗๑๗ พร้อมซองกระสุนปืนจำนวน ๑ กระบอก"
อย่าไป มาร์ค สี ..     เพราะ ความหมาย คือ "ปืน ๑ ประกอบด้วย ตัวปืนและซองกระสุน" 

ไม่ใช่ ปืน ๑ กระบอก  และ ซองกระสุนที่ถือเป็ฯอาวุธปืน อีก ๑ กระบอก
ถ้าเข้าใจอย่างนี้ ผิด ถ้า เป็ฯคนที่รู้กฎหมายด้วย ต้องถูกปรับ ๑ มื้อเย็น.   

[ตะบันไฟ]

ถามพี่ๆ ต่อ แล้วกรณีที่ซองกระสุนไม่เกิน 10 นัด แต่มีหลายอัน จะเป็นอย่างไรครับ ในกรณีโดนจับ

 อย่างไรก็ดี ไปเจอคำพิพากษาศาลฎีกาที่ 4873/2547 ความย่อๆมีว่า
จำเลยไปมีปืนผิดมือไว้ในครอบครอง
   อ่านฎีกาย่อ แล้วเหมือนพนักงานอัยการตั้งข้อหาซองกระสุนมา ๑ กระบอกด้วย

ผมย่อมาว่า .........โจทก์บรรยายฟ้องว่า  จำเลยมีอาวุธปืนพกออโตเมติกขนาด ๙ มม.
เครื่องหมายทะเบียน นว. ๗/๗๗๑๗ พร้อมซองกระสุนปืนจำนวน ๑ กระบอก
และกระสุนปืนขนาด .๓๘๐ จำนวน ๑๐ นัด ไว้ในครอบครองโดยไม่ได้รับอนุญาต   จำเลยรับสารภาพ

แต่ศาลไปลงโทษตาม พรบอาวุธปืน มาตรา ๗,๗๒ วรรคสาม
เหมือนข้อหาซองกระสุน ๑ กระบอกนั้นไม่มีเกลื่อนกลืนกับตัวปืนกระบอกนั้นไป  ..........

ใครช่วยลงฎีกาเต็มให้ดูก็ดีครับ .........

ไม่เห็นจะมีอะไรเป็นข้อสงสัย มันเป็นเรื่องของคุณตะบันไฟ อ่าน แล้ว
อาจไม่เข้าใจไปเองต่างหาก.. หรือ เป็นสิงห์ปืนไวเกิน.

"โจทก์บรรยายฟ้องว่า  จำเลยมีอาวุธปืนพกออโตเมติกขนาด ๙ มม.
เครื่องหมายทะเบียน นว. ๗/๗๗๑๗ พร้อมซองกระสุนปืนจำนวน ๑ กระบอก"
อย่าไป มาร์ค สี ..     เพราะ ความหมาย คือ "ปืน ๑ ประกอบด้วย ตัวปืนและซองกระสุน" 

ไม่ใช่ ปืน ๑ กระบอก  และ ซองกระสุนที่ถือเป็ฯอาวุธปืน อีก ๑ กระบอก
ถ้าเข้าใจอย่างนี้ ผิด ถ้า เป็ฯคนที่รู้กฎหมายด้วย ต้องถูกปรับ ๑ มื้อเย็น.   

แหม ฉายาสิงห์ปืนไว นี่ชอบเลยครับ 
ถ้ามื้อเย็นไม่ว่างขอผัดค่าปรับไปมื้อดึก.. ละชอบเลยครับ ......

[ลุงตุ้ย]

 พี่Ro@d เอามื้อใหญ่ๆหน่อยล่ะกันผมจะไปช่วยฮิ ฮิ ..

[nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย]

ความจริงแล้วสาเหตุมาจาก
1. กฏหมายล้าสมัยเปิดช่องให้เลือกปฏิบัติ ถ้าจะเล่นเรื่องนี้เล่นได้ยาวตั้งแต่ ผู้อนุญาติให้นำเข้าปืน ไล่ตั้งแต่ศุลกากร นายทะเบียนผู้อนุญาติ
2. เจ้าหน้าที่เลวๆ(กลั่นแกล้งประชาชน)เลือกปฏิบัติ ต้องแก้เผ็ดโดยการแจ้งกล่าวโทษเจ้าหน้าที่คนที่มีปืนกล็อก บาเร็ตต้า ซิกในท้องที่ดังกล่าว ทั้งสน.มันต้องมีซักคนสิน่าที่มีซองกระสุนเกิน 10 นัดครับ

เข้าใจผิดแล้วครับ  กระสุนปืนไม่ใช่พริก หรือมะม่วง  ที่เก็บจากต้นได้    ต้องทำขึ้นมา หรือซื้อหามา   การที่ศาลพิพากษาไปตามมาตรา 8 (ห้ามมิให้ผู้ใดมีเครื่องกระสุนปืนซึ่งมิใช่สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่ตนได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้)   ก็เพราะว่ากระสุนปืนตามข้อเท็จจริงในคดี มีไม่มากนัก   ประกอบกับพนักงานสอบสวน ก็ไม่ได้ไล่เลียงไปถึงวิธีการที่ได้กระสุนมา   จึงไม่ได้หมายความว่ามี ป.4 แล้วจะมีกระสุนปืนไว้มากเท่าใดก็ได้

กรณีที่ครอบครองกระสุนเป็นจำนวนมาก แล้วอ้างว่าเราซื้อจากสนามยิงปืนของส่วนราชการ ศาลจะตัดสินว่าอย่างไรครับ

มันจะไปไม่รอด  ตรงข้อเท็จจริงทางเอกสาร
สนามยิงปืนของส่วนราชการ  เขาอาจจะให้ข้อเท็จจริงไม่เหมือนเราก็ได้

ขอบคุณมากครับ 

[ตะบันไฟ]

พี่Ro@d เอามื้อใหญ่ๆหน่อยล่ะกันผมจะไปช่วยฮิ ฮิ ..

คุณ AZI .. จะรับเป็นเจ้ามือแทนผม ..   ขอบคุณครับ 

[yod - รักในหลวง ครับ]

เราก็ยังไม่มีใครเป็น ผู้เสียสละ ในเรื่องนี้ สักที
เพื่อนสมาชิกที่เป็นตำรวจ ก็แยะ
ผู้ที่มีสิทธิ์พกพา ก็เยอะ
ลองนัดเพื่อใช้สิทธิ์ ให้เป็นบรรทัดฐาน  ให้กับส่วนรวม จะเป็นไปได้หรือไม่
ขอบคุณครับ...


                   

[ตะบันไฟ]

เราก็ยังไม่มีใครเป็น ผู้เสียสละ ในเรื่องนี้ สักที
เพื่อนสมาชิกที่เป็นตำรวจ ก็แยะ
ผู้ที่มีสิทธิ์พกพา ก็เยอะ
ลองนัดเพื่อใช้สิทธิ์ ให้เป็นบรรทัดฐาน  ให้กับส่วนรวม จะเป็นไปได้หรือไม่
ขอบคุณครับ...


                  

หมายถึงจะให้ลองไปใช้สิทธิเป็นจำเลย ใช่หรือเปล่าครับคุณ yod
สงสัยว่าใครจะรับอาสาละครับงานนี้ 

[ตะบันไฟ]

  ในประเด็น ที่คุณ JJ ไถ่ถามมาว่า ..มีซองกระสุนอะไหล่เยอะๆนี่..จะผิดไหม   

. พอดีเปิดไปเจอ คำพิพากษาศาลฎีกาที่ ๘๓๕๐ / ๒๕๔๗ ( ประชุมใหญ่ )
ไม่รู้พอจะมาตีความเทียบเคียงกับเรื่อง ซองกระสุนอะไหล่นี้ได้บ้างไหม

.แต่ความเห็นส่วนตัวผมแล้วมองว่า เทียบเคียงกันพอได้ ..

ฎีกา ๘๓๕๐ /๒๕๔๗ ( ประชุมใหญ่ )   .ตาม พรบ.อาวุธปืน ฯ  มาตรา ๘ บัญญัติห้ามมิให้ผู้ใด
มีเครื่องกระสุนปืนซึ่งมิใช่สำหรับอาวุธปืนที่ตนได้รับอนุญาตให้มีและใช้    มาตรา ๙ วรรคหนึ่ง
บัญญัติถึงใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน  และเครื่องกระสุนปืน ให้ออกให้แก่บุคคลสำหรับใช้
ป้องกันตัวหรือทรัพย์สิน  หรือในการกีฬาหรือยิงสัตว์   และวรรคสองบัญญัติว่า  ใบอนุญาตนั้น
ให้ออกสำหรับอาวุธปืนแต่ละกระบอก   แต่ไม่ได้บัญญัติว่าให้ออกใบอนุญาตโดยเฉพาะสำหรับ
ให้มีเครื่องกระสุนปืนด้วย   แสดงว่าเมื่อมีใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนแล้ว   การมีกระสุนปืน
สำหรับอาวุธปืนนั้น   ไม่ต้องมีใบอนุญาตพิเศษ   การที่ได้รับอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน
เป้นการอนุญาตให้มีและใช้เครื่องกระสุนปืนไปในตัว  ดังนั้น  เมื่อจำเลยได้รับอนุญาตให้มี
และใช้อาวุธปืนแล้ว  การที่จำเลยมีกระสุนปืนสำหรับใช้กับอาวุธปืนนั้น    จึงไม่มีความผิด..

.. ทีนี้ถ้าเป็น ซองกระสุนอะไหล่ . ละ  จะพอลองตีความเทียบเคียงเข้าไปได้บ้างไหม
ก็ขนาดลูกกระสุนที่ถือว่าเป็นเครื่องกระสุนปืน .. ยังได้รับความคุ้มครองโดยป.๔ เลย
แล้วซองกระสุนอะไหล่ .ซึ่งตามมาตรา ๙ วรรคสอง .ก็บัญญัติไว้ว่า ..ใบอนุญาตนั้น
ให้ออกสำหรับอาวุธปืนแต่ละกระบอก


.เมื่อ ซองกระสุนก็ถือว่าเป็นอาวุธปืน  และเป็นชิ้นส่วนของตัวปืนตามป.๔ กระบอกนั้นด้วย 
ผมจึงเห็นว่า ก็น่าจะได้รับความคุ้มครองไปด้วย  ตามแนวฎีกานี้..

........................................................... .................

[jane]

 :ได้อ่านข้อความที่แต่ละท่านพยายามหาข้อมูลมาตอบให้แล้วรู้สึกดีใจ และได้ความรู้มากเลยครับ

[ทัดมาลา ขอเป็นข้ารองพระบาททุกชาติไป]

ก็เพียงนำเสนออีกแนวทางในการโมดิฟายครับ....ว่าแม็กกระสุนวางเหลื่อมเป็นแถวคู่...ถ้าเสริมความหนาข้างๆก็เหลื่อมน้อย...เป็นแถวเดี่ยว
คนที่ขี้กังวลหรือระมัดระวัง(ผมก็ด้วย) จะได้มีทางเลือก....ไม่ต้องรับข้อหาโดยไม่ได้ตั้งใจ 

อิอิ   

เป็นทางอีกทางที่เลือกเดินได้ โดยไม่ขัดต่อกฎหมาย เผื่อใครจะกังวลว่าเข้าข่ายดัดแปลงหรือไม่