อยากทราบข้อมูล รถหุ้มเกาะของยูเครน ที่ไทยจะซื้อครับ

[แจ็ค]

       รถเราทำเองน่าจะได้นะครับ อุปกรณ์เสริมค่อยหาซื้อหรือคิดค้นเอาน่าจะดีนะครับ

.... ผมมั่นใจมากเลยว่าถ้าให้ทำในประเทศ  ทำได้ครับ  ในด้านเทคโนโลยีเรายังไม่ก้าวหน้า ก็อาศัยเขาได้นี่ครับ  สิ่งใดไม่รู้ก็อบรม หรือส่งคนของเราไปเรียนรู้มา (ดีกว่าพวกที่นั่งเครืองไปดูงานให้หมดงบไปเปล่า ๆ )  อีกอย่าง ... ถ้าคนของเราทำเอง มันจะถูกใจผู้ใช้ โดนใจผู้ผลิต  แต่เหตุที่ไม่มีการสนับสนุนนั้น ...... ไม่ทราบดีกว่า .... ด้วยความเคารพ ....

[แจ็ค]

ตกลงท่านบรรณวิทย์ โดนย้ายเพราะเรื่องนี้จริงหรือเปล่าครับ

...... ไม่ทราบเหตุผลนะ  .... ผมรู้สึกรักท่าน พล.ร.อ. บรรณวิทย์  เก่งเรียน .... รักแบบไม่มีเหตุผลหลังจากเป็นข่าวถูกปรับเปลี่ยน  ดูท่านดัง ... ดังกว่าคนเซ็นต์ซะอีก ..... ด้วยความเคารพ .....

[แจ็ค]

..... ด้วยความเคารพ .... ในฐานะผู้เสียภาษีคนหนึ่ง  อยากให้เจียดเศษงบสัก 50 ล้าน นำไปซื้อชุดป้องกันในการเก็บกู้วัตถุระเบิดหรือที่เรียกกันว่า .... "บอมสูท" ..... เห็นว่ามีราคาเป็นหลักล้าน แต่บ้านเรามีไม่ถึง 10 ตัว จริงหรือ ... ถ้าจริง .... ขอสละงบสักหน่อยหาเครืองมือและอุปกรณ์ดี ๆ ให้เขาเหล่านั้น ซึ่งมีไม่กี่คนของประเทศ ที่เสียสละด้วยหน้าที่บังคับงานอื่นอาจจะพลาดได้  แต่งานของเขาพลาดไม่ได้เลย ...... งบตัวไหนเยอะแยะก็เจียด ๆ ให้สักนิดดดด ..... นะ ....

[โทน73 -รักในหลวง-]

ตอนแรก อ่านจากหนังสือพิมพ์ผู้จัดการ ก็ยังสงสัย  แต่พอดูราคาแล้ว ก็พอจะเข้าใจครับ

[rute - รักในหลวง]

ราคา กับอุปกรณ์ที่มากับรถ  คุ้มค่ามากกว่ารายอื่น ๆ ครับ  ที่สำคัญก็คือระบบควบคุมการยิงเป็นดิจิตอล  ส่วนรถที่มาจากอเมริกา กับยุโรป  จะมีแต่รถเปล่า  และถ้าจะให้ได้ระบบที่เทียบเท่ารถยูเครน  ต้องเจรจากันยาว จะได้ครบถ้วนหรือเปล่า ก็ยังตอบไม่ได้

แต่ที่คุณสนธิเอามาพูด   ก็ไม่ใช่เรื่องไร้สาระเสียทั้งหมด

ขอเรียนถาม    ท่านสุพินท์    ครับผม........ว่า

       ครม.  อนุมัติในโครงการจัดหาปืนเล็กขนาด  5.56  จำนวน  992 กระบอก จากอิสราเอล  พล อ. บุญรอด  สมทัศน์ กล่าวต่อที่ประชุม ครม.

ที่เลือกซื้อปืนกลเล็กจากอิสราเอล   เพราะอาวุธของอิสราเอลมีประสิทธิภาพสูง   และเป็นอาวุธที่มีความเหมาะสมกับการใช้ในเมือง

อยากทราบว่าปืนดังกล่าวเป็นปืนชนิดไหน    เคยมีการทดสอบประเมินผลโดยกองทัพแล้ว    สามารถเผยแพร่สู่สาธารณะได้หรือไม่

ไม่ใช่อะไรหรอกครับ...... ถ้าเป็นไปได้   อยากให้ท่านสุพินท์  นำมาลง อวป.     ถ้าเป็นไปได้       

ลองอ่านกระทู้นี้ครับ เพิ่งคุยกันไปไม่นานครับ...

กองทัพเสนอครม.ซื้อปืนอีกเกือบพันล้าน ( TARVO รุ่น TAR-21)  < คลิ้กเลยครับ...

[pone]

ชอบหัวข้อ  ครับ 

[USP40]

..... ด้วยความเคารพ .... ในฐานะผู้เสียภาษีคนหนึ่ง  อยากให้เจียดเศษงบสัก 50 ล้าน นำไปซื้อชุดป้องกันในการเก็บกู้วัตถุระเบิดหรือที่เรียกกันว่า .... "บอมสูท" ..... เห็นว่ามีราคาเป็นหลักล้าน แต่บ้านเรามีไม่ถึง 10 ตัว จริงหรือ ... ถ้าจริง .... ขอสละงบสักหน่อยหาเครืองมือและอุปกรณ์ดี ๆ ให้เขาเหล่านั้น ซึ่งมีไม่กี่คนของประเทศ ที่เสียสละด้วยหน้าที่บังคับงานอื่นอาจจะพลาดได้  แต่งานของเขาพลาดไม่ได้เลย ...... งบตัวไหนเยอะแยะก็เจียด ๆ ให้สักนิดดดด ..... นะ ....

เอาเงินไปทุ่มทาง ข่าวกรอง และ หุ่นยนต์ กู้ระเบิดดีกว่าครับ  บอมสูท น่ะก็ยังตายได้   

[orn]

เห็นด้วยกับการซื้ออาวุธใหม่แต่ควรจะปลดประจำการอาวุธเก่าที่ไม่สามารถนำเข้ามาใช้ในสงครามยุคปัจจุบันออกให้หมดหลังจากได้อาวุธใหม่มาทดแทน มิฉะนั้นจะต้องมีต้นทุนค่าบำรุงรักษาที่ไม่จำเป็นค้างคาเป็นจำนวนมากอย่างที่เกิดขึ้นในปัจจุบัน  ซึ่งมีผู้บังคับบัญชาระดับสูงมากๆบางท่านพอได้ข่าวว่าจะมีการขึ้นเรื่องเสนอขอปลดอาวุธ เช่น รถถัง เรือรบ ที่ตนเองเคยประจำอยู่ในหน่วยนั้นๆก็ออกอาการไม่พอใจ และจะมีคำแนะนำแกมสั่งว่าน่าจะเก็บไว้ก่อน ยังน่าจะใช้ได้อยู่(สงสัยจะเก็บไว้ใช้ระลึกถึงความหลังครั้งอดีต) ประเทศของเราจึงต้องแบกรับต้นทุนความหลังของพวกท่านทั้งหลายอยู่ในขณะนี้ ส่วนเรื่องทำไมไม่ส่งเสริมการผลิตในประเทศ เพราะการจะจัดซื้อในประเทศ หรือซื้อจากุโรป  หรืออเมริกา หรือรัสเซียที่ไรก็จะมีการใช้เงินเล่นงานกรรมการจัดซื้อ โดยการทำให้เป็นข่าวอย่างหนังสือพิมพิ์ลิ้มผู้จัดเกิน ซึ่งงงกับการที่บอกว่าล้อยางหนา 2 1/2 นิ้ว ป้องกันตะปูเรือใบยาวไม่ถึง 2นิ้วไม่ได้  เป็นต้น(ทำไมนะคนเราเพื่อผลประโยชน์ตนเองและพวกพ้องถึงกับยอมโกหกแม้จะต้องทำลายชาติก็ยอม) ยกเว้นอาวุธจีนที่เล่นใต้โต๊ะเป็นส่วนใหญ่ก็จะรอด จนอาวุธคุณภาพน้อยเข้าประจำการเกือบครึ่งกองทัพ  สำหรับรถเกราะยูเครนคุณภาพใกล้เคียง รถเกราะ m2 ของอเมริกา แต่ราคาถูกกว่ามากๆๆ คุ้มไม่คุ้มก็ไปคิดกันเอาเอง ส่วนเรื่องท่าน บรรณฯ  ก่อนจะนับถือท่านลองไปถามผู้ใหญ่ที่เกษียณไปแล้วและคนในกองทัพเรือก่อนแล้วจะเข้าใจอะไรอีกมาก  แต่ไม่ขอวิจารณ์ฯ

[แจ็ค]

..... ด้วยความเคารพ .... ในฐานะผู้เสียภาษีคนหนึ่ง  อยากให้เจียดเศษงบสัก 50 ล้าน นำไปซื้อชุดป้องกันในการเก็บกู้วัตถุระเบิดหรือที่เรียกกันว่า .... "บอมสูท" ..... เห็นว่ามีราคาเป็นหลักล้าน แต่บ้านเรามีไม่ถึง 10 ตัว จริงหรือ ... ถ้าจริง .... ขอสละงบสักหน่อยหาเครืองมือและอุปกรณ์ดี ๆ ให้เขาเหล่านั้น ซึ่งมีไม่กี่คนของประเทศ ที่เสียสละด้วยหน้าที่บังคับงานอื่นอาจจะพลาดได้  แต่งานของเขาพลาดไม่ได้เลย ...... งบตัวไหนเยอะแยะก็เจียด ๆ ให้สักนิดดดด ..... นะ ....

เอาเงินไปทุ่มทาง ข่าวกรอง และ หุ่นยนต์ กู้ระเบิดดีกว่าครับ  บอมสูท น่ะก็ยังตายได้  

..... ด้วยความเคารพครับ  บอมส์สูท ยังไม่ค่อยจะได้เลย  แล้วจะให้ไปเล่นหุ่นยนต์เก็บกู้นั้น  คงเรียกร้องได้ยากกว่าหลายเท่าพันทวีครับท่าน  อีกอย่าง หุ่นยนต์เก็บกู้นี้ก็พูดกันมาเป็นสิบปีแล้ว  แต่ที่มีจุดประกายกันมากก็คง 4 - 5 ปีหลังนี้  แต่คงยากครับ  กราบขอโทษนะ  มองไม่เห็นทางเลย  เนื่องเพราะแนวคิดยังไม่มี แล้วจะเริ่มนับหนึ่งกันเมื่อใด  แต่ก็ไม่แน่นะบางทีพออะไรสงบ ๆ แล้วอาจจะอนุมัติก็เป็นได้ 

...... อีกอย่างที่ว่าเรื่องบอมส์สูทก็ตาย  ก็เฉกเช่นเดียวกันกับเสื้อเกราะกันกระสุนนั่นแหละครับผม .... ตายเหมือนกัน .... แต่ .... เพิ่มความมั่นใจในการทำงานมากขึ้น  มีส่วนลดความสูญเสียที่คาดว่าจะเกิดได้เป็นส่วนมาก ... ขอให้มีก่อนเถิดครับ ไม่ใช่ออกปฏิบัติงานร่วมกัน 2 - 3 คน แล้วมีชุดบอมส์สูทใส่อยู่คนเดียว ... ไม่อยากคิดเลย ... โดยลักษณะงานและอาชีพของผมไม่เกี่ยวข้องกับการใช้หรือมีความรู้เกี่ยวกับเรื่องพวกนีเลย  เพียงแต่ช่วยคิดช่วยเชียร์ให้อีกเสียงหนึ่ง ... เท่านั้นครับผม .... ด้วยความเคารพ .....

[มะนาวโห่(ฮิ้ว)]

แต่อยากให้ผลิตเองมากกว่าครับ  คนไทยเก่งๆเยอะมาก 

       รถเราทำเองน่าจะได้นะครับ อุปกรณ์เสริมค่อยหาซื้อหรือคิดค้นเอาน่าจะดีนะครับ

.... ผมมั่นใจมากเลยว่าถ้าให้ทำในประเทศ  ทำได้ครับ  ในด้านเทคโนโลยีเรายังไม่ก้าวหน้า ก็อาศัยเขาได้นี่ครับ  สิ่งใดไม่รู้ก็อบรม หรือส่งคนของเราไปเรียนรู้มา (ดีกว่าพวกที่นั่งเครืองไปดูงานให้หมดงบไปเปล่า ๆ )  อีกอย่าง ... ถ้าคนของเราทำเอง มันจะถูกใจผู้ใช้ โดนใจผู้ผลิต  แต่เหตุที่ไม่มีการสนับสนุนนั้น ...... ไม่ทราบดีกว่า .... ด้วยความเคารพ ....

ขออนุญาติสนับสนุนทั้งสองความเห็นครับ  ไอ้ตัวกระผมเองก็สงสัยครับ  ทำไมบ้านเราไม่ทำมาใช้เองมั่ง

เรื่องความรู้วิชาการ  เด็กบ้านเราไปแข่งกะต่างประเทศ  ได้ชนะเลิศมาทุกครั้งไม่ยักกะมีใครส่งเสริม

ชนะแล้วได้ลงข่าววันเดียวก็จบ 

[หงส์ซิ่ง ♥ รักในหลวง ♥]

         คนเก่งมักจะไม่มีเงิน แต่คนมีเงินมีอำนาจมักจะ.......เก่ง

[USP40]

..... ด้วยความเคารพ .... ในฐานะผู้เสียภาษีคนหนึ่ง  อยากให้เจียดเศษงบสัก 50 ล้าน นำไปซื้อชุดป้องกันในการเก็บกู้วัตถุระเบิดหรือที่เรียกกันว่า .... "บอมสูท" ..... เห็นว่ามีราคาเป็นหลักล้าน แต่บ้านเรามีไม่ถึง 10 ตัว จริงหรือ ... ถ้าจริง .... ขอสละงบสักหน่อยหาเครืองมือและอุปกรณ์ดี ๆ ให้เขาเหล่านั้น ซึ่งมีไม่กี่คนของประเทศ ที่เสียสละด้วยหน้าที่บังคับงานอื่นอาจจะพลาดได้  แต่งานของเขาพลาดไม่ได้เลย ...... งบตัวไหนเยอะแยะก็เจียด ๆ ให้สักนิดดดด ..... นะ ....

เอาเงินไปทุ่มทาง ข่าวกรอง และ หุ่นยนต์ กู้ระเบิดดีกว่าครับ  บอมสูท น่ะก็ยังตายได้  

..... ด้วยความเคารพครับ  บอมส์สูท ยังไม่ค่อยจะได้เลย  แล้วจะให้ไปเล่นหุ่นยนต์เก็บกู้นั้น  คงเรียกร้องได้ยากกว่าหลายเท่าพันทวีครับท่าน  อีกอย่าง หุ่นยนต์เก็บกู้นี้ก็พูดกันมาเป็นสิบปีแล้ว  แต่ที่มีจุดประกายกันมากก็คง 4 - 5 ปีหลังนี้  แต่คงยากครับ  กราบขอโทษนะ  มองไม่เห็นทางเลย  เนื่องเพราะแนวคิดยังไม่มี แล้วจะเริ่มนับหนึ่งกันเมื่อใด  แต่ก็ไม่แน่นะบางทีพออะไรสงบ ๆ แล้วอาจจะอนุมัติก็เป็นได้ 

...... อีกอย่างที่ว่าเรื่องบอมส์สูทก็ตาย  ก็เฉกเช่นเดียวกันกับเสื้อเกราะกันกระสุนนั่นแหละครับผม .... ตายเหมือนกัน .... แต่ .... เพิ่มความมั่นใจในการทำงานมากขึ้น  มีส่วนลดความสูญเสียที่คาดว่าจะเกิดได้เป็นส่วนมาก ... ขอให้มีก่อนเถิดครับ ไม่ใช่ออกปฏิบัติงานร่วมกัน 2 - 3 คน แล้วมีชุดบอมส์สูทใส่อยู่คนเดียว ... ไม่อยากคิดเลย ... โดยลักษณะงานและอาชีพของผมไม่เกี่ยวข้องกับการใช้หรือมีความรู้เกี่ยวกับเรื่องพวกนีเลย  เพียงแต่ช่วยคิดช่วยเชียร์ให้อีกเสียงหนึ่ง ... เท่านั้นครับผม .... ด้วยความเคารพ .....

ผมก็ไม่รู้เหมือนกันว่า  ว่าทำไมพูดกันมาเป็นสิบปี   แต่ยังไม่มีซักที   หุ่นยนต์กู้ระเบิด มันไม่ใช่เทคโนโลยี่  ลึกลับอะไร  ถ้ามีของครบนักเรียนช่างก็ทำได้
กองทัพไทยก็กำลังสร้าง Ariel unman surveillance เอาไว้ใช้อยู่    แค่หุ่นยนต์เรื่องเล็ก
ถ้าเราสามารถใช้ machanical robot ไปทำงานเสี่ยงตายแทนคนได้    จะใช้คนทำไม
บอมสูท ใครไม่เคยลองใส่ดูคงไม่รู้ว่า  มันเป็นยังไง  หนักขนาดไหน  ร้อนขนาดไหน   หน้าหนาวก็ค่อยยังชั่วหน่อย  แล้วไม่ใช่ว่าถ้ากำลังกู้ระเบิดอยู่   แล้วระเบิดเกิดจุดระเบิดขึ้นมา   แต่พวก shrapnels ไม่สามารถเจาะผ่าน บอมสูทได้ ก็จะรอดนะครับ    ยังโดน positive pressure กับ negative pressure (แรงอัด ) เล่นงานถึงตายได้ 
บอมสูทราคาตัวละ  $12000 - $13000  แต่ตัว Robot สามารถทำขึ้นมาได้ในวงเงิน  $14000  ตัวไหนคุ้มกว่าครับ  บอมสูท $12000 + ชีวิตของเจ้าหน้าที่ EOD = ??
แต่ถ้า ทางรัฐบาลไทยไม่คิดจะซื้อ  หุ่นยนต์  ก็เอาเงินไปซื้อ บอมสูท และเครื่องมือที่เอาไว้ใช้ในงานการ  กู้ระเบิดที่ทำให้เสี่ยงน้อยที่สุด
เมื่อไม่นานมานี้  ผมได้มีโอกาศไปเรียนหลักสูตรเกี่ยวกับระเบิด   ครูฝึกรู้ว่าเป็นคนไทย   เค้าเลยมาคุยด้วย   เค้าบอกว่ามีตำรวจไทยมาฝึกกับเค้า  เค้าชมว่า ตำรวจที่มามีฝีมือดี  แต่เสียเปรียบเรื่องความรู้ทางเครื่องมือ  และเทคนิคใหม่ๆ   
ในชั้นเรียนมี video clips  ให้ดูเกี่ยวกับอำนาจของระเบิด  และการกู้ระเบิด   มี clip ของเจ้าหน้าที่ไทย   ทางใต้ที่เข้าไปตรวจดูระเบิดแสวงเครื่อง  โดยไม่มีเครื่องป้องกัน   และไม่มีความรู้เลย เพราะคงไม่ใช่เจ้าหน้าที่ EOD   ระเบิดก็ระเบิดขึ้นมา  เห็นแล้วสลดใจครับ   
รถหุ้มเกราะที่กำลังซื้อ  จุดมุ่งหมายใหญ่คงเอาไว้ใช้ในงาน  ลาดตระเวน  เอาไว้ป้องกันเจ้าหน้าที่ตำรวจทหารของเรา   จะได้ไม่ต้องโดนลอบยิงตายกันบ่อยๆ    พวกผู้ก่อการร้ายทางใต้ยังใช้อาวุธปืนเล็กยาว ปืนสั้น  ระเบิดแสวงเครื่องเป็นหลัก  แต่มีรถหุ้มเกราะเมื่อไหร่   คงมี RPG มาใช้แน่นอน

[Dexphet]

ดูจากข้อมูลรถแล้วถือว่าเยี่ยมยอดเลยครับ 

[ART]

รถหุ้มเกราะชนิดนี้จะทนระเบิด ถังดับเพลิงได้ บ้างหรือไม่ ครับ เห็นรถกระบะที่ทหารใช้ ดูสภาพไม่ออกเมื่อโดนระเบิดพวกนี้เหมือนก้อนเหล็กมาขยำรวมกัน ครับ

[สุพินท์ - รักในหลวง]

คุณเจษ  พอทราบมาตรฐาน และวิธีการทดสอบการป้องกัน Shrapnels ของเสื้อเกราะ ที่ใช้ในกองทัพสหรัฐ ไหมครับ

(Shrapnels คือกระสุนปืนใหญ่แบบลูกปราย สำหรับต่อต้านบุคคล  ที่ตั้งชื่อตาม ร.ท.Shrapnels นายทหารอังกฤษ ผู้ออกแบบกระสุนนี้)