เครื่องบินขับไล่ใหม่ กองทัพอากาศไทย

[nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย]

              มันแพงจัง อยากได้นะ เอาข้าวกะลำไยแห้งไปแลกจะได้ไหมเนี่ย ข้าวก็โดนขโมย ลำไยก็เน่าเสีย ดีนะไม่ได้เป็นหนี้ IMF ชื่อนี้เราลืมไปแล้วหลายปีเชียวละ นี่ราคาแก็สก็ก้าวกระโดดราคาเป็นสองเท่า เรามีบ่อก๊าซเองแต่ราคาทำไมแพงจังฟ่ะ แล้วมันเกี่ยวอะไรกะน้ำมันเนี่ย   ใครฉลาดช่วยคิดดังๆหน่อยครับ ผมปัญญาตื้นครับคิดไม่ตก อยากฟังครับความคิดของเราชาวอวป.

 ตอนแรกรัฐบาลสวีเดนเคยเสนอโครงการเป็นการแลกเปลี่ยนร้อยเปอร์เซ็นต์กับสินค้าเกษตร(ตั้งแต่ตอนที่ jas39 มีโอกาสเลือกน้อยมากตอนนั้น ซู30 เกือบเข้าวินและรัสเซียก็เสนอเป็นบาร์เตอร์เทรดร้อยเปอร์เซ็นต์)ครับ ถ้าไม่มีใครแกล้งลืมเราไม่ต้องเสียเงินตราต่างประเทศแม้แต่us$ เดียว แถมยังช่วยพยุงราคาไก่ที่ตกต่ำได้อีกด้วยครับ(ประโยชน์จากการบาร์เตอร์เทรดที่ประเทศไทยจะได้รับ1อุตสาหกรรมเลี้ยงไก่และเศรษฐกิจไทยจะได้ประโยชน์ จากการหมุนเวียนของเงินหลายๆรอบคิดเป็น5 เท่าของยอดสั่งซื้อ 34000 ล้าน= 170000 ล้าน 2 จะได้ประโยชน์จากการที่เงินตราต่างประเทศยังคงสงวนเก็บเอาไว้ทำให้เกิดการหมุนเวียนของเงินภายในประเทศคิดเป็น 5 เท่าของ 1000 ล้านus$ ก็ไม่มากมายแค่ 5000 ล้านus$ เองครับ) ไม่อยากทำลายบรรยากาศความปิติยินดีของพี่ๆน้องๆที่อยากให้รั้วของชาติเข้มแข็ง แต่ต้องบอกทุกๆคนที่อยากได้เครื่องบินว่า การได้เครื่องบินเป็นสิ่งที่ดี แต่เราอย่าปล่อยให้ความดีใจบดบังความโปร่งใสและผลประโยชน์อันสูงสุดของชาติครับ ประเทศชาติจะดีได้ประชาชนต้องมีความเอาใจใส่และความพยายามช่วยๆกันคนละไม้คนละมือ ทหารได้อาวุธดีประเทศมีเศรษฐกิจที่ดี รวมทั้งประชาชนที่ร่วมมือร่วมใจเพื่อมีประเทศที่ดีก็สำคัญครับ

กริฟเพน ติด AIM9 & AGM65
คู่ในสุดในภาพเป็น rbs15 ครับ

[E_mail]

F16พิสัยการบินกี่กม.ครับ ?

SU30นอกจากเหนือกว่าที่พิสัยบิน+บรรทุกมากกว่าแล้ว ถ้าซดกันกับJAS39ใครมีแววว่าจะเป็นผู้รอด ?

ในสัญญาการจัดซื้อ ได้ระบุไว้หรือไม่ ว่าไทยมีสิทธิสั่งซื้ออาวุธอะไรได้บ้าง ประสิทธิภาพเป็นอย่างไร ?

[E_mail]

ถามเพิ่มครับ เห็นบอกว่าJAS39สามารถติดตั้งอาวุธของF16ได้

แล้วF16สามารถเอาอาวุธของJAS39มาใช้ได้ไหมครับ?

[SOAP47 รักในหลวง]

ถามเพิ่มครับ เห็นบอกว่าJAS39สามารถติดตั้งอาวุธของF16ได้
ได้ครับ

แล้วF16สามารถเอาอาวุธของJAS39มาใช้ได้ไหมครับ?
อาจจะไม่ทุกอย่าง หรืออาจจะมีการ MOdify เนื่องจากเทคโนโลยีของ F16 ของออกแบบมา30 กว่าปีแล้วครับ

[อรชุน-รักในหลวง]

F16พิสัยการบินกี่กม.ครับ ?
F16 น้ำหนักเปล่า: 6,607 กิโลกรัม
น้ำหนักวิ่งขึ้นสูงสุด: 14,968 กิโลกรัม
อัตราเร็วขั้นสูงสุด: 1.9 มัค ที่ระยะสูง 10,970 เมตร และ 1.2 มัค ที่ระดับน้ำทะเล
อัตราไต่: 315 เมตร/วินาที
เพดานบินใช้งาน: 15,850 เมตร
รัศมีปฏิบัติการ: 550 กิโลเมตร เมื่อบรรทุกอาวุธเต็มที่ และ บินสูง-ต่ำ-สูง
พิสัยไกลสุด:กว่า 3,700 กิโลเมตร

Jas 39 สามารถบรรทุกอาวุธไปได้ 5.3 ตัน มีพิสัยบินทำการรบ  ไกล 800 กิโลเมตร พิสัยบินไกลสุด 3000 กิโลเมตร

SU30นอกจากเหนือกว่าที่พิสัยบิน+บรรทุกมากกว่าแล้ว ถ้าซดกันกับJAS39ใครมีแววว่าจะเป็นผู้รอด ?
เทียบด้านความคล่องแคล่วในท่าทางการบิน คู่นี้กริฟเพนยังเหนือกว่า ถ้าจะให้เทียบเท่ากันต้อง SU 32ขึ้นไป ความทันสมัยของระบบเดินอากาศ กริฟเพนก็ยังเหนือกว่า
SU 30เหนือกว่าที่มีระบบเรดาร์ที่ไกลกว่าแล้วมี อาวุธปล่อยพิสัยไกล กว่า80กิโลติดตั้งใช้งานได้

ในสัญญาการจัดซื้อ ได้ระบุไว้หรือไม่ ว่าไทยมีสิทธิสั่งซื้ออาวุธอะไรได้บ้าง ประสิทธิภาพเป็นอย่างไร ?
ได้ระบบอาวุธทั้ง3มิติมาใช้งานเลยครับ ได้ AIM-120มาใช้ด้วย รวมทั้งอาวุธปล่อยต่อต้านเรือพิสัยไกลมาด้วย

[rockguns]

              มันแพงจัง อยากได้นะ เอาข้าวกะลำไยแห้งไปแลกจะได้ไหมเนี่ย ข้าวก็โดนขโมย ลำไยก็เน่าเสีย ดีนะไม่ได้เป็นหนี้ IMF ชื่อนี้เราลืมไปแล้วหลายปีเชียวละ นี่ราคาแก็สก็ก้าวกระโดดราคาเป็นสองเท่า เรามีบ่อก๊าซเองแต่ราคาทำไมแพงจังฟ่ะ แล้วมันเกี่ยวอะไรกะน้ำมันเนี่ย   ใครฉลาดช่วยคิดดังๆหน่อยครับ ผมปัญญาตื้นครับคิดไม่ตก อยากฟังครับความคิดของเราชาวอวป.

 ตอนแรกรัฐบาลสวีเดนเคยเสนอโครงการเป็นการแลกเปลี่ยนร้อยเปอร์เซ็นต์กับสินค้าเกษตร(ตั้งแต่ตอนที่ jas39 มีโอกาสเลือกน้อยมากตอนนั้น ซู30 เกือบเข้าวินและรัสเซียก็เสนอเป็นบาร์เตอร์เทรดร้อยเปอร์เซ็นต์)ครับ ถ้าไม่มีใครแกล้งลืมเราไม่ต้องเสียเงินตราต่างประเทศแม้แต่us$ เดียว แถมยังช่วยพยุงราคาไก่ที่ตกต่ำได้อีกด้วยครับ(ประโยชน์จากการบาร์เตอร์เทรดที่ประเทศไทยจะได้รับ1อุตสาหกรรมเลี้ยงไก่และเศรษฐกิจไทยจะได้ประโยชน์ จากการหมุนเวียนของเงินหลายๆรอบคิดเป็น5 เท่าของยอดสั่งซื้อ 34000 ล้าน= 170000 ล้าน 2 จะได้ประโยชน์จากการที่เงินตราต่างประเทศยังคงสงวนเก็บเอาไว้ทำให้เกิดการหมุนเวียนของเงินภายในประเทศคิดเป็น 5 เท่าของ 1000 ล้านus$ ก็ไม่มากมายแค่ 5000 ล้านus$ เองครับ) ไม่อยากทำลายบรรยากาศความปิติยินดีของพี่ๆน้องๆที่อยากให้รั้วของชาติเข้มแข็ง แต่ต้องบอกทุกๆคนที่อยากได้เครื่องบินว่า การได้เครื่องบินเป็นสิ่งที่ดี แต่เราอย่าปล่อยให้ความดีใจบดบังความโปร่งใสและผลประโยชน์อันสูงสุดของชาติครับ ประเทศชาติจะดีได้ประชาชนต้องมีความเอาใจใส่และความพยายามช่วยๆกันคนละไม้คนละมือ ทหารได้อาวุธดีประเทศมีเศรษฐกิจที่ดี รวมทั้งประชาชนที่ร่วมมือร่วมใจเพื่อมีประเทศที่ดีก็สำคัญครับ

กริฟเพน ติด AIM9 & AGM65
คู่ในสุดในภาพเป็น rbs15 ครับ

            ชอบเครื่องบินมากแต่อยากให้แลกจริงๆตังค์ไม่เสียจ่ายเป็นสินค้าเกษตรแทน มันจะได้สมดุลกันเรามีเยอะสินค้าเกษตร ถ้าเป็นอย่างนี้ได้ชื่นใจครับเพราะพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวทรงมีพระราชดำริสร้างการเกษตรไทยให้รุ่งเรือง แล้วรุ่งเรืองจริงเอาไปแลกอาวุธซะ ดีครับถ้าซื้อด้วยเงินก็ภาษีจากกระเป๋าผมกับท่าน NARS แหละครับ ช่วยกันควักจ่าย   อย่างนี้ต้องหนึ่งแต้ม

[อรชุน-รักในหลวง]

แล้วF16สามารถเอาอาวุธของJAS39มาใช้ได้ไหมครับ?
ถ้าเดิมๆออกจากโรงงานเหมือนกันได้เป็นบางแบบครับถ้าจะติดตั้งจริงๆต้องทำการอัพเกรดเหมือนที่อิสราเอลทำจนกลายเป็น F16 I  แต่กริฟเพนสามารถติดตั้งใช้งานได้เลยโดยไม่ต้องอัพเกรด ติดตั้งได้ทั้ง  Meteor Taurus ของอังกฤษ แล้วก็ Python 4 Python 5 ของอิสราเอล

[E_mail]

ขอบคุณคุณHydraครับ ยังงี้ต้อง1แต้ม 

แสดงว่าJAS39มีพิสัยการบินรบไกลกว่าF16 , ติดตั้งอาวุธได้หลากหลายกว่า , ค่าใช้จ่ายเพื่อฝึกซ้อม/ซ่อมบำรุงต่ำกว่า , เทคโนโลยีสูงกว่า ,ซื้อJAS39เราไม่ต้องกระดิกหางให้ใคร 

งั้นก็เหนือกว่าF16แทบทุกกรณี

คุณHydraช่วยลองมองมุมกลับ พยายามหาข้อด้อยของJAS39ที่สู้F16ไม่ได้ให้หน่อยได้ไหมครับ 

[E_mail]

ขอบคุณคุณHitmanด้วนะจ๊ะ 

[NaiMai>รักในหลวง]

F16พิสัยการบินกี่กม.ครับ ?
F16 น้ำหนักเปล่า: 6,607 กิโลกรัม
น้ำหนักวิ่งขึ้นสูงสุด: 14,968 กิโลกรัม
อัตราเร็วขั้นสูงสุด: 1.9 มัค ที่ระยะสูง 10,970 เมตร และ 1.2 มัค ที่ระดับน้ำทะเล
อัตราไต่: 315 เมตร/วินาที
เพดานบินใช้งาน: 15,850 เมตร
รัศมีปฏิบัติการ: 550 กิโลเมตร เมื่อบรรทุกอาวุธเต็มที่ และ บินสูง-ต่ำ-สูง
พิสัยไกลสุด:กว่า 3,700 กิโลเมตร

Jas 39 สามารถบรรทุกอาวุธไปได้ 5.3 ตัน มีพิสัยบินทำการรบ  ไกล 800 กิโลเมตร พิสัยบินไกลสุด 3000 กิโลเมตร

SU30นอกจากเหนือกว่าที่พิสัยบิน+บรรทุกมากกว่าแล้ว ถ้าซดกันกับJAS39ใครมีแววว่าจะเป็นผู้รอด ?
เทียบด้านความคล่องแคล่วในท่าทางการบิน คู่นี้กริฟเพนยังเหนือกว่า ถ้าจะให้เทียบเท่ากันต้อง SU 32ขึ้นไป ความทันสมัยของระบบเดินอากาศ กริฟเพนก็ยังเหนือกว่า
SU 30เหนือกว่าที่มีระบบเรดาร์ที่ไกลกว่าแล้วมี อาวุธปล่อยพิสัยไกล กว่า80กิโลติดตั้งใช้งานได้

ในสัญญาการจัดซื้อ ได้ระบุไว้หรือไม่ ว่าไทยมีสิทธิสั่งซื้ออาวุธอะไรได้บ้าง ประสิทธิภาพเป็นอย่างไร ?
ได้ระบบอาวุธทั้ง3มิติมาใช้งานเลยครับ ได้ AIM-120มาใช้ด้วย รวมทั้งอาวุธปล่อยต่อต้านเรือพิสัยไกลมาด้วย

  รัศมีปฏิบัติการของ F-16 น่าจะเป็น 550 ไมล์ (880 กม.) ครับ และพิสัยบินไกลสุดของกริเปน 3,250 กม. ครับ

[nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย]

ขอบคุณคุณHydraครับ ยังงี้ต้อง1แต้ม 

แสดงว่าJAS39มีพิสัยการบินรบไกลกว่าF16 , ติดตั้งอาวุธได้หลากหลายกว่า , ค่าใช้จ่ายเพื่อฝึกซ้อม/ซ่อมบำรุงต่ำกว่า , เทคโนโลยีสูงกว่า ,ซื้อJAS39เราไม่ต้องกระดิกหางให้ใคร 

งั้นก็เหนือกว่าF16แทบทุกกรณี

คุณHydraช่วยลองมองมุมกลับ พยายามหาข้อด้อยของJAS39ที่สู้F16ไม่ได้ให้หน่อยได้ไหมครับ 

คือถ้าจะเอาให้ครบถ้วนจริงๆแล้ว f16 มีระบบอาวุธที่ใช้ในการโจมตีครบถ้วนกว่า
1 air to air ระยะใกล้ น่าจะเป็น aim9 x หรือ pyton หรือ assram
2 air to air ระยะไกล ของ f16 เป็น aim120 ส่วนของ jas ที่เราจะได้น่าจะเป็น meteur(หรือ aim120 ไม่ใช่รุ่นล่าสุด)ฉะนั้นเอา meteur ดีกว่า หรือทั้ง 2 อย่างก็ดีทำให้ศัตรูหาวิธีรับมือยาก
3 anti ship harpoon และ rbs15 spec พอๆกัน
4ระเบิดนำวิถีด้วยเลเซอร์ ใช้เหมือนๆกันไม่ต่างกันมาก
5missile air to ground ระยะใกล้ ไม่เกิน 15 กม. ใช้ maverick ทั้ง 2 แบบ ว่าแต่ อเมริกันจะขายให้เราไหม ถ้าขายจะขายให้กี่ลูก?
6misle air to ground ระยะไกล f16 ติดได้หลากหลายมาก ทั้ง jsow jdam นำวิถีด้วยดาวเทียม slam ที่ดัดแปลงจาฮาร์พูน นำวิถีด้วยกล้องอินฟาเรดแบบเดียวกับ marverick มีระยะยิง200 กม. popeye หัวรบหนัก ประมาณ 1000 ปอนด์ จากอิสราเอล ส่วนของ jas เท่าที่รู้ ติด kepd ระยะยิง 350 กม.นำวิถีด้วยดาวเทียม(มีโอกาสโดนแบนสัญญาณดาวเทียม)หรือไม่ก็ต้องใช้ IBN (Image Based Navigation), INS (Inertial Navigation System), TRN (Terrain Referenced Navigation) and MIL-GPS (Global Positioning System เป็นการประมวลผลเทียบภูมิประเทศจริง กับแผนที่(ต้องมีแผนที่ละเอียดมากๆ เช่นเส้นทางโดยละเอียดจาก แม่ฮ่องสอนไปถึงปิ่นมะนา)  ใช้ทรัพยากรในการเตรียมการโจมตีเยอะมาก ไม่เหมือน slam และ popeye ที่ใช้กล้องโทรทัศน์อินฟราเรดในการยืนยันเป้าหมายสุดท้ายทำให้ ใช้งานได้ทันทีไม่ต้องเตรียมการนานครับ
ถ้าอย่างไรอย่าลืมทวง kepd ด้วยก็แล้วกันครับ แม้จะใช้ยากแต่ก็มีเอาไว้ดีกว่าครับ

[NAPALM]

F16พิสัยการบินกี่กม.ครับ ?

SU30นอกจากเหนือกว่าที่พิสัยบิน+บรรทุกมากกว่าแล้ว ถ้าซดกันกับJAS39ใครมีแววว่าจะเป็นผู้รอด ?

ในสัญญาการจัดซื้อ ได้ระบุไว้หรือไม่ ว่าไทยมีสิทธิสั่งซื้ออาวุธอะไรได้บ้าง ประสิทธิภาพเป็นอย่างไร ?

ฟังมาว่า         เครื่องยนต์  บ. ตระกูล  นั้น   อายุการใช้งานสั้น  คือครึ่งหนึ่งของเครื่องยนต์ บ.  ทางฝั่งยุโรป
                     
                     ด้วยว่าเทคโน ฯ ด้านนี้ยังตามหลังยุโรปอยู่มาก      SU  เป็น  บ. เครื่องยนต์คู่  จะต้องเปลี่ยนทีละคู่หรือ
                     
                      เปล่าไม่แน่ใจ   รอที่ผู้รู้มาให้ข้อมูลก็แล้วกัน     แต่อัตราสิ้นเปลืองมากกว่าแน่ ๆ    เพราะใหญ่กว่า
                     
                      พิสัยบินไกลกว่า    ส่วนว่าซัดกันใครจะรอด  ต้องอยู่ที่ฝีมือนักบินด้วยส่วนหนึ่ง

                     
                      อาวุธต่อต้านเรือผิวน้ำ  RBS 15  ที่ว่าจะได้มา   กับ  กริพเพนนั้น    รุ่นที่พัฒนาล่าสุดนั้น   มีระยะยิงไกลประมาณ  190 ไมล์
                     
                       การโคจรหาเป้าหมายระยะสุดท้ายในแนวดิ่ง   ยากต่อการต่อต้าน

                     (  อาวุธพื้นสู่พื้น โอโตแมท  ยิงจากเรือของมาเลย์  ในเรือชั้นลักษมานา   ก็มีระยะไกลมิใช่น้อย )

                     
                    เป็นข้อมูลข่าวสารที่รับมาจากฝั่งตะวันตก   จริงแท้อย่างไรฟังไว้เป็นข้อมูลนะครับ

[ฝุ่น-รักในหลวง]

สวยน่าใช้ ไม่ต้องแต่งเลยครับ


ว่าแต่ ลดราคานิดนึงได้ไม่ครับ

หรือว่า ขอ ฟรี ดอก   12 ปี ละกัน

[SOAP47 รักในหลวง]

ขอบคุณคุณHitmanด้วนะจ๊ะ 
 ยินดีครับ
พอดีซื้อ tango อ่านประจำครับ พอดีไม่ได้เปิดหนังสือ ข้อมูลไม่ค่อยแน่นนะครับ

[แจ็ค]

.... ผมนึกเล่น ๆ เพลงพุ่มพวง ดวงจันทร์ "เงินน่ะมีไหม" ......  และเคยได้ยินนักการเมืองท้องถิ่นโต้กันเรืองการบริหาร  อีกฝ่ายก็ว่า ตนหาเงินมาเก็บไว้ตั้งมากมาย  พออีกฝ่ายเข้ามาบริหาร เงินไม่มี แถมมีหนี้อีกเพียบ ..... ส่วนเจ้าฝ่ายหลังก็ว่า ผมต่างหากที่เข้ามาช่วยใช้หนี้ให้  เงินจะบริหารยังไม่มี  กลับมาใช้หนี้ทีไม่ได้ก่อ ..... พูดกันคนละที  ไม่รู้จะฟังใครเลยครับ  .... อาจจะไม่เกี่ยวกับในกระทู้นัก  แต่ก็มีส่วนคล้ายมากครับผม ......