เครื่องบินขับไล่ใหม่ กองทัพอากาศไทย

[Pu[IT48]]

สรุปนี้ ของใครยาวกว่าได้เปรียบ อิอิอิ
ถ้าเราใช้เรด้าของเอแว็ค นำร่องให้ jas 39 ยิงจรวด โดนนำวิถีด้วยเอแว็คได้คงดีนะครับ

ยิ่งยาวยิ่งเสียว ครับ

เสียวซี๊ดตั้งแต่ ระบบเตื่อนว่าเมทิออร์ บินตามตูดมาละ

อิอิ

[~ Sitthipong - รักในหลวง ~]

ละจะซื้อมาทำไมหว่า  ราคาหลายล้านกลายเป็นแค่บั้งไฟ  ผมว่าสุดท้ายก็จะกลายเป็นแบ็คทูเบสิค  เอาปืนกลอากาศมาไล่ยิงกันเหมือนเดิม

สมมติว่า ถ้าพี่ต้องต่อสู้กับศัตรู เขายิงได้ตั้งแต่ 100 กม+(AHM) แต่พี่มีแค่ จรวดที่ยิงได้ไกลสุด ไม่เกิน 10 กม (IRM) คงลำบากแย่เลยครับ เดี๋ยวนี้จรวดนำวิถียุคหลังๆ ฉลาดขึ้น มีความต้านทานต่อแชฟท์ และแฟลร์ และพวกแจมมิ่งได้มากขึ้นครับ แจมมิ่งตัวเก่าๆก็ไม่ได้กินเหมือนกัน

อย่างจรวด R-73 ที่นำวิถีด้วย อินฟราเรด แยกแยะภาพความร้อนออกระหว่าง แฟลร์ กับเครื่องบิน พร้อมทั้งหักเลี้ยวได้มากสุด 30G หลบยังงัยก็แทบไม่พ้นครับ

หรือจรวดพวก R-77 หรือ AIM-120 รุ่นหลังๆ ก็ทนต่อ ECM ได้มากขึ้น แถมแยกเป้าออกระหว่างแชฟท์ และเครื่องบิน ครับ

ที่ผมกลัวก็เพราะอย่างนี่แหละครับ  พวก Su  ของเวียดนาม  กับของมาเลย์  ยังไงก็ต้องมีพวก R-73 หรือ R-77  ติดมามั่งแหละครับ  ระยะยิงก็ไกลอีกต่างหาก  

อย่าไปกลัวครับ พี่

อย่าลืม เมทิออร์ 2ร้อยกว่าโล Su มันลำบักเป้ง เห็นมาตั้งแต่ 180-200 กิโลกละมั้ง ถ้า เป็นเรด้าของ Jas39 ยิงก่อนมันต้องหลบก่อน

ไม่ยิงสวนเราหลอกครับ

อิอิ

ระยะยิง Meteor  จะพอ ๆ กับ R-77  รึเปล่าผมยังหาข้อมูลไม่ได้เลยครับ   มีแต่บอกว่า 100+ Km.  ส่วน R-77 ระยะยิงอยู่ที่ 175 km.   

[Pu[IT48]]

ละจะซื้อมาทำไมหว่า  ราคาหลายล้านกลายเป็นแค่บั้งไฟ  ผมว่าสุดท้ายก็จะกลายเป็นแบ็คทูเบสิค  เอาปืนกลอากาศมาไล่ยิงกันเหมือนเดิม

สมมติว่า ถ้าพี่ต้องต่อสู้กับศัตรู เขายิงได้ตั้งแต่ 100 กม+(AHM) แต่พี่มีแค่ จรวดที่ยิงได้ไกลสุด ไม่เกิน 10 กม (IRM) คงลำบากแย่เลยครับ เดี๋ยวนี้จรวดนำวิถียุคหลังๆ ฉลาดขึ้น มีความต้านทานต่อแชฟท์ และแฟลร์ และพวกแจมมิ่งได้มากขึ้นครับ แจมมิ่งตัวเก่าๆก็ไม่ได้กินเหมือนกัน

อย่างจรวด R-73 ที่นำวิถีด้วย อินฟราเรด แยกแยะภาพความร้อนออกระหว่าง แฟลร์ กับเครื่องบิน พร้อมทั้งหักเลี้ยวได้มากสุด 30G หลบยังงัยก็แทบไม่พ้นครับ

หรือจรวดพวก R-77 หรือ AIM-120 รุ่นหลังๆ ก็ทนต่อ ECM ได้มากขึ้น แถมแยกเป้าออกระหว่างแชฟท์ และเครื่องบิน ครับ

ที่ผมกลัวก็เพราะอย่างนี่แหละครับ  พวก Su  ของเวียดนาม  กับของมาเลย์  ยังไงก็ต้องมีพวก R-73 หรือ R-77  ติดมามั่งแหละครับ  ระยะยิงก็ไกลอีกต่างหาก  

อย่าไปกลัวครับ พี่

อย่าลืม เมทิออร์ 2ร้อยกว่าโล Su มันลำบักเป้ง เห็นมาตั้งแต่ 180-200 กิโลกละมั้ง ถ้า เป็นเรด้าของ Jas39 ยิงก่อนมันต้องหลบก่อน

ไม่ยิงสวนเราหลอกครับ

อิอิ

ระยะยิง Meteor  จะพอ ๆ กับ R-77  รึเปล่าผมยังหาข้อมูลไม่ได้เลยครับ   มีแต่บอกว่า 100+ Km.  ส่วน R-77 ระยะยิงอยู่ที่ 175 km.  

ยาวกว่าครับ

ผมเคยอ่านเจอ ระยะที่บริษัทวัดกันอยู่ ที่ 220-250 นี่แหละ เคยอ่านใน เว็ป ไทยไฟล์คลับ

ใหญ่กว่า แอมแรม ใช้เครื่องแรมเจ็ท 

[JUNGLE]

สุดท้ายสงครามก็วัดกันที่ความรวย  ใครรวยกว่าก็ชนะไปจริงๆๆนะผมว่า   แต่ที่โจ๊กบอกผมก็พิสูจย์ได้อย่างคือให้เน้นคุณภาพมากกว่าปริมาณ

ไม่แน่เสมอไปหรอกครับ... เวียดนามเหนือจนกว่าอเมริกาตั้งเยอะ... อเมริกายังต้องถอยเลย... ผมว่าผลของสงครามมันขึ้นอยู่กับปัจจัยหลายๆ อย่าง... แต่ที่แน่ๆ คือ... สงครามสร้างแต่ความหายนะครับ...

เมกาแพ้เพราะสงครามภายในไม่ใช่เหรอครับ    แต่ผมเห้นด้วยเรื่องสงครามมีแต่หายะนะ นะอันนี้จริงมากๆๆ

ก็นั่นแหละครับ... หนึ่งในหลายๆ ปัจจัยที่ทำให้แพ้สงคราม... อีกอย่างที่สำคัญมากคือ... วินัยที่ไม่ค่อยเข้างวดของบรรดาจีไอ... กับอุดมการณ์ที่มุ่งมั่นของเวียดกง...

[indojeen@รักในหลวง]

โคตรเง้า เดียวกันเลยครับสำหรับ

MIG-21

J-7

F-7


 


http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/row/mig-21.htm

[-Joke-]

...น่าจะใช่ครับ ไอ้กันแพ้สงครามเวียดนามเพราะศึกภายใน นักศึกษาทั่วประเทศเดินขบวนประท้วงรัฐบาล ให้ถอนทหารออกจากเวียดนาม Professorผม(ปัจจุบันนี้ท่านเกษียณไปแล้ว อายุ60ต้นๆ) ตอนนั้นท่านเรียนอยู่ที่ Kent University ที่ OHIO ท่านบอกว่า ไปประท้วงกับเพื่อนโดนทั้งแก๊สน้ำตาและกระบองตำรวจหวด ได้รอยแผลเป็นจากเหตการณ์นี้ด้วย ยังมาโชว์พวกผมอีกต่างหากว่า ไม่ได้ไปรบที่เวียดนามแต่ก็ได้รอยแผลจากสงครามเหมือนกัน อิอิ...

ครูก็ต้องไปสักม็อบครับ จะได้มีแผลมาโชว์ลูกศิษย์ ฮ่าๆๆๆ

[ขุนช้าง-รักในหลวงและสมเด็จพระเทพ]

ม็อบนี้เลยเป็นไง  โจ๊กยังไม่ตอบผมเลยครับว่าปริมาณคือคุณภาพในแง่เครื่องบินคือยังไงหรือ

[JUNGLE]

ม็อบนี้เลยเป็นไง  โจ๊กยังไม่ตอบผมเลยครับว่าปริมาณคือคุณภาพในแง่เครื่องบินคือยังไงหรือ

ขอแทรกแทนคุณโจ๊กก่อนแล้วกันนะครับ... คำว่า "ปริมาณบางครั้งก็หมายถึงคุณภาพ" น่าจะหมายถึง... การที่มีอาวุธที่ไม่ค่อยทันสมัยแต่จำนวนจำนวนเยอะๆ ก็เกิดเป็นแสนยานุภาพที่น่ากลัวได้... เช่น... มีเครื่องบินเอฟ-๑๖ แม้จะเป็นรุ่นปัจจุบันที่เริ่มล้าสมัย... แต่มีจำนวนหลายร้อยลำ... คงดีกว่ามี เอฟ-๒๒ แค่ครึ่งฝูง...


...หรืออ้างอิงจากของจริง... สมัยสงครามโลก... รัสเซียมีกองทัพรถถังที่ล้าสมัยแต่มีเป็นจำนวนมหาศาล... สู้กับเยอรมันที่ใช้รถถังทันสมัยสุดๆ แต่จำนวนน้อยกว่าของรัสเซียมาก... อันนี้แหละที่ปริมาณก็หมายถึงคุณภาพ...



 

[Zeus-รักในหลวง]

ม็อบนี้เลยเป็นไง  โจ๊กยังไม่ตอบผมเลยครับว่าปริมาณคือคุณภาพในแง่เครื่องบินคือยังไงหรือ

ขอแทรกแทนคุณโจ๊กก่อนแล้วกันนะครับ... คำว่า "ปริมาณบางครั้งก็หมายถึงคุณภาพ" น่าจะหมายถึง... การที่มีอาวุธที่ไม่ค่อยทันสมัยแต่จำนวนจำนวนเยอะๆ ก็เกิดเป็นแสนยานุภาพที่น่ากลัวได้... เช่น... มีเครื่องบินเอฟ-๑๖ แม้จะเป็นรุ่นปัจจุบันที่เริ่มล้าสมัย... แต่มีจำนวนหลายร้อยลำ... คงดีกว่ามี เอฟ-๒๒ แค่ครึ่งฝูง...


...หรืออ้างอิงจากของจริง... สมัยสงครามโลก... รัสเซียมีกองทัพรถถังที่ล้าสมัยแต่มีเป็นจำนวนมหาศาล... สู้กับเยอรมันที่ใช้รถถังทันสมัยสุดๆ แต่จำนวนน้อยกว่าของรัสเซียมาก... อันนี้แหละที่ปริมาณก็หมายถึงคุณภาพ...



 

ต้องดูที่ระยะยิงและยุทธวิธีด้วยหรือเปล่าครับ.........
กลางอากาศไม่ค่อยสัดทัด แต่ถ้าเป็นพวกทัพเรือในทะเลส่วนตัวละพอได้

[-Joke-]

ละจะซื้อมาทำไมหว่า  ราคาหลายล้านกลายเป็นแค่บั้งไฟ  ผมว่าสุดท้ายก็จะกลายเป็นแบ็คทูเบสิค  เอาปืนกลอากาศมาไล่ยิงกันเหมือนเดิม

สมมติว่า ถ้าพี่ต้องต่อสู้กับศัตรู เขายิงได้ตั้งแต่ 100 กม+(AHM) แต่พี่มีแค่ จรวดที่ยิงได้ไกลสุด ไม่เกิน 10 กม (IRM) คงลำบากแย่เลยครับ เดี๋ยวนี้จรวดนำวิถียุคหลังๆ ฉลาดขึ้น มีความต้านทานต่อแชฟท์ และแฟลร์ และพวกแจมมิ่งได้มากขึ้นครับ แจมมิ่งตัวเก่าๆก็ไม่ได้กินเหมือนกัน

อย่างจรวด R-73 ที่นำวิถีด้วย อินฟราเรด แยกแยะภาพความร้อนออกระหว่าง แฟลร์ กับเครื่องบิน พร้อมทั้งหักเลี้ยวได้มากสุด 30G หลบยังงัยก็แทบไม่พ้นครับ

หรือจรวดพวก R-77 หรือ AIM-120 รุ่นหลังๆ ก็ทนต่อ ECM ได้มากขึ้น แถมแยกเป้าออกระหว่างแชฟท์ และเครื่องบิน ครับ

ที่ผมกลัวก็เพราะอย่างนี่แหละครับ  พวก Su  ของเวียดนาม  กับของมาเลย์  ยังไงก็ต้องมีพวก R-73 หรือ R-77  ติดมามั่งแหละครับ  ระยะยิงก็ไกลอีกต่างหาก  

อย่าไปกลัวครับ พี่

อย่าลืม เมทิออร์ 2ร้อยกว่าโล Su มันลำบักเป้ง เห็นมาตั้งแต่ 180-200 กิโลกละมั้ง ถ้า เป็นเรด้าของ Jas39 ยิงก่อนมันต้องหลบก่อน

ไม่ยิงสวนเราหลอกครับ

อิอิ

ระยะยิง Meteor  จะพอ ๆ กับ R-77  รึเปล่าผมยังหาข้อมูลไม่ได้เลยครับ   มีแต่บอกว่า 100+ Km.  ส่วน R-77 ระยะยิงอยู่ที่ 175 km.  

ยาวกว่าครับ

ผมเคยอ่านเจอ ระยะที่บริษัทวัดกันอยู่ ที่ 220-250 นี่แหละ เคยอ่านใน เว็ป ไทยไฟล์คลับ

ใหญ่กว่า แอมแรม ใช้เครื่องแรมเจ็ท 

ต้องอย่าลืมว่า ในการรบกันมีการใช้ ECM ครับ ทำให้ระยะตรวจจับลดลงแน่ๆ ยิ่งพวกที่ใช้ AESA นี่ใช้เรดาร์ของตัวเองเป็น ECM ได้เลย แถมตัวมันเองก็ทนต่อ ECM ได้มากขึ้น จรวดเมเทเออร์ในปัจจุบันยังคงไม่ประจำการ ยังทดสอบกันอยู่ครับ ถ้าเทียบจรวดในชั้นเดียวกันของทางฝั่งรัสเซีย ผมเสนอ



Novator K-100 หมัดยาว เอาไว้ถลุงพวก high value asset อย่าง แอแวค และ แทงค์เกอร์ ระยะยิงไม่เท่าไรแค่ประมาณ 400 กม

ตัวที่สอง



Vympel R-37 บินเร็ว 6 มัค ยิงไกลเกือบๆ 400 km(398 km)

[-Joke-]

ม็อบนี้เลยเป็นไง  โจ๊กยังไม่ตอบผมเลยครับว่าปริมาณคือคุณภาพในแง่เครื่องบินคือยังไงหรือ

ขอแทรกแทนคุณโจ๊กก่อนแล้วกันนะครับ... คำว่า "ปริมาณบางครั้งก็หมายถึงคุณภาพ" น่าจะหมายถึง... การที่มีอาวุธที่ไม่ค่อยทันสมัยแต่จำนวนจำนวนเยอะๆ ก็เกิดเป็นแสนยานุภาพที่น่ากลัวได้... เช่น... มีเครื่องบินเอฟ-๑๖ แม้จะเป็นรุ่นปัจจุบันที่เริ่มล้าสมัย... แต่มีจำนวนหลายร้อยลำ... คงดีกว่ามี เอฟ-๒๒ แค่ครึ่งฝูง...


...หรืออ้างอิงจากของจริง... สมัยสงครามโลก... รัสเซียมีกองทัพรถถังที่ล้าสมัยแต่มีเป็นจำนวนมหาศาล... สู้กับเยอรมันที่ใช้รถถังทันสมัยสุดๆ แต่จำนวนน้อยกว่าของรัสเซียมาก... อันนี้แหละที่ปริมาณก็หมายถึงคุณภาพ...



 

ประมาณนี้ครับ แต่ผมกะจะยกตัวอย่างจีน ตอนนี้จีนมีมิก 15 ประจำการและใช้ในการฝึกอย่างเดียว คาดเดาว่าน่าจะถึงหนึ่งพันลำหรือมากกว่านั้นครับ จำนวนนี้ข้าศึกก็น่าจะคิดหนักครับ

[JUNGLE]

ม็อบนี้เลยเป็นไง  โจ๊กยังไม่ตอบผมเลยครับว่าปริมาณคือคุณภาพในแง่เครื่องบินคือยังไงหรือ

ขอแทรกแทนคุณโจ๊กก่อนแล้วกันนะครับ... คำว่า "ปริมาณบางครั้งก็หมายถึงคุณภาพ" น่าจะหมายถึง... การที่มีอาวุธที่ไม่ค่อยทันสมัยแต่จำนวนจำนวนเยอะๆ ก็เกิดเป็นแสนยานุภาพที่น่ากลัวได้... เช่น... มีเครื่องบินเอฟ-๑๖ แม้จะเป็นรุ่นปัจจุบันที่เริ่มล้าสมัย... แต่มีจำนวนหลายร้อยลำ... คงดีกว่ามี เอฟ-๒๒ แค่ครึ่งฝูง...


...หรืออ้างอิงจากของจริง... สมัยสงครามโลก... รัสเซียมีกองทัพรถถังที่ล้าสมัยแต่มีเป็นจำนวนมหาศาล... สู้กับเยอรมันที่ใช้รถถังทันสมัยสุดๆ แต่จำนวนน้อยกว่าของรัสเซียมาก... อันนี้แหละที่ปริมาณก็หมายถึงคุณภาพ...



 

ต้องดูที่ระยะยิงและยุทธวิธีด้วยหรือเปล่าครับ.........
กลางอากาศไม่ค่อยสัดทัด แต่ถ้าเป็นพวกทัพเรือในทะเลส่วนตัวละพอได้

เปรียบง่ายๆ กับสิ่งที่เป็นธรรมชาติ... เสือโคร่งที่โตเต็มที่... ถ้าตัวต่อตัวแล้วไม่มีสัตว์ชนิดไหนในป่ากล้าต่อสู้ด้วย... หมาไน... ตัวนิดเดียว... ต้องรวมตัวกันไม่ต่ำกว่า ๒-๓ ตัวถึงจะมีปัญญาล้มเก้งมาเป็นอาหารได้... แต่ถ้าเจอหมาไนฝูงใหญ่ที่กำลังหิวโหย... แม้แต่เสือใหญ่ยังขยาดหมาหมู่ครับ...

[พญาจงอาง +รักในหลวง+]

...น่าจะใช่ครับ ไอ้กันแพ้สงครามเวียดนามเพราะศึกภายใน นักศึกษาทั่วประเทศเดินขบวนประท้วงรัฐบาล ให้ถอนทหารออกจากเวียดนาม Professorผม(ปัจจุบันนี้ท่านเกษียณไปแล้ว อายุ60ต้นๆ) ตอนนั้นท่านเรียนอยู่ที่ Kent University ที่ OHIO ท่านบอกว่า ไปประท้วงกับเพื่อนโดนทั้งแก๊สน้ำตาและกระบองตำรวจหวด ได้รอยแผลเป็นจากเหตการณ์นี้ด้วย ยังมาโชว์พวกผมอีกต่างหากว่า ไม่ได้ไปรบที่เวียดนามแต่ก็ได้รอยแผลจากสงครามเหมือนกัน อิอิ...

ครูก็ต้องไปสักม็อบครับ จะได้มีแผลมาโชว์ลูกศิษย์ ฮ่าๆๆๆ

...ถ้าไปม๊อบตอนนี้กลัวจะโดนกระสุนจริงและแก๊สน้ำตาที่เหลือจากจีน ที่นี้จะได้รอยแผล(ที่ทำให้)ตาย ไม่ใช่รอยแผลเป็นมากกว่าครับท่านJoke อิอิ..

[พญาจงอาง +รักในหลวง+]

..และแล้วข้อเท็จจริงของอาวุธที่มากับเครื่องบินIl-76ที่โดนจับที่ดอนเมืองก็ได้ข้อชัดเจนแล้ว ตามอ้างอิงนี้ครับ..
         รมว.ต่างประเทศอิสราเอลระบุเครื่องบินขนอาวุธหนักว่า35ตันที่ถูกจับที่ดอนเมืองนั้น มีปลายทางคือกองกำลังอิสลามิคฮามาสและกลุ่มเฮซบอลเลาะห์ เพื่อใช้ต่อสู้กับอิสราเอล...
          นายอาวิคดอร์ ลีเบอร์แมน รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศอิสราเอล แถลงที่ประเทศญี่ปุ่นระบุถึงกรณีทางการไทยจับกุมอาวุธสงครามน้ำหนักมากกว่า35ตัน ถูกขนด้วยเครื่องบินเดินทางจากเกาหลีเหนือมาขอลงจอดฉุกเฉินในประเทศไทยเมื่อเดือน ธ.ค.2552 ที่ผ่านมา อาวุธเหล่านั้นซึ่งมีทั้งจรวดและเครื่องยิงจรวดจำนวนมาก ถูกส่งไปให้กองกำลังอิสลามิคฮามาส และกลุ่มเฮซบอลเลาะห์ใช้ต่อสู้กับอิสราเอล ขณะที่รัฐบาลไทยรายงานไปยังสหประชาชาติเมื่อเดือนม.ค.ระบุว่าอาวุธเหล่านั้น มุ่งหน้าไปสู่อิหร่าน พันธมิตรแนบแน่นกับซีเรีย
http://www.thairath.co.th/content/oversea/82535

[Zeus-รักในหลวง]

ม็อบนี้เลยเป็นไง  โจ๊กยังไม่ตอบผมเลยครับว่าปริมาณคือคุณภาพในแง่เครื่องบินคือยังไงหรือ

ขอแทรกแทนคุณโจ๊กก่อนแล้วกันนะครับ... คำว่า "ปริมาณบางครั้งก็หมายถึงคุณภาพ" น่าจะหมายถึง... การที่มีอาวุธที่ไม่ค่อยทันสมัยแต่จำนวนจำนวนเยอะๆ ก็เกิดเป็นแสนยานุภาพที่น่ากลัวได้... เช่น... มีเครื่องบินเอฟ-๑๖ แม้จะเป็นรุ่นปัจจุบันที่เริ่มล้าสมัย... แต่มีจำนวนหลายร้อยลำ... คงดีกว่ามี เอฟ-๒๒ แค่ครึ่งฝูง...


...หรืออ้างอิงจากของจริง... สมัยสงครามโลก... รัสเซียมีกองทัพรถถังที่ล้าสมัยแต่มีเป็นจำนวนมหาศาล... สู้กับเยอรมันที่ใช้รถถังทันสมัยสุดๆ แต่จำนวนน้อยกว่าของรัสเซียมาก... อันนี้แหละที่ปริมาณก็หมายถึงคุณภาพ...



 

ต้องดูที่ระยะยิงและยุทธวิธีด้วยหรือเปล่าครับ.........
กลางอากาศไม่ค่อยสัดทัด แต่ถ้าเป็นพวกทัพเรือในทะเลส่วนตัวละพอได้

เปรียบง่ายๆ กับสิ่งที่เป็นธรรมชาติ... เสือโคร่งที่โตเต็มที่... ถ้าตัวต่อตัวแล้วไม่มีสัตว์ชนิดไหนในป่ากล้าต่อสู้ด้วย... หมาไน... ตัวนิดเดียว... ต้องรวมตัวกันไม่ต่ำกว่า ๒-๓ ตัวถึงจะมีปัญญาล้มเก้งมาเป็นอาหารได้... แต่ถ้าเจอหมาไนฝูงใหญ่ที่กำลังหิวโหย... แม้แต่เสือใหญ่ยังขยาดหมาหมู่ครับ...

ขอบคุณครับ