เครื่องบินขับไล่ใหม่ กองทัพอากาศไทย

[max rc hobby//รักในหลวง]

Centrifuge 9G Blackout (GLOC)

อยากทราบว่าชุดนักบินที่สามารถต้านแรง G ได้เนี้ยครับว่าเป็นลักษณะอย่างไรแล้วมันทำงานหรือช่วยให้นักบินทนแรง G ได้ขนาดไหน

[NaiMai>รักในหลวง]

Centrifuge 9G Blackout (GLOC)

อยากทราบว่าชุดนักบินที่สามารถต้านแรง G ได้เนี้ยครับว่าเป็นลักษณะอย่างไรแล้วมันทำงานหรือช่วยให้นักบินทนแรง G ได้ขนาดไหน

  เท่าที่จำได้นะครับ หากมีส่วนไหนผิด พี่ ๆ เพื่อน ๆ ที่ทราบข้อมูลช่วยแก้ไขด้วยครับ
  ชุด G-suit หรือ Anti-G suit คือชุดที่ช่วยให้นักบิน โดยเฉพาะนักบินเครื่องบินขับไล่ สามารถทนแรง G ได้มากกว่าปกติ
  แรง G คือค่าภาระกรรมที่แรงดึงดูดของโลกกระทำกับวัตถุ ในบรรยากาศปรกติ แรง G มีค่าเท่ากับ 1 คือ ปกติเรามีน้ำหนัก 70 กก. เมื่อยู่ในบรรยากาศปกติ ที่ 1G เราก็จะมีน้ำหนัก 70 กก. แต่เมื่อมีแรง 2G ก็คูณ 2 เข้าไป เราก็จะมีน้ำหนัก 140 กก. ถ้า 3G ก็คูณ 3 เป็น 210 กก.
  ในเครื่องบินขับไล่ มีการบินท่าผลาดแผลงต่าง ๆ ซึ่งสามารถทำให้เกิดแรง G ได้ถึง 12G (สูงสุดเท่าที่เครื่องบินขับไล่ปกติสามารถทำได้) เมื่อมีแรง G จะทำให้ของเหลวในร่างกายไหลลงมาที่อวัยวะที่ต่ำกว่า ยิ่ง G มาก ยิ่งลงมาก แต่ของเหลวที่สำคัญคือเลือด ในสมองเราก็มีเลือด เมื่อเกิดแรง G เท่ากับ 1 ซึ่งเป็นแรงปกติที่หัวใจยังปั้มเลือดไปเลี้ยงสมองได้ แต่ถ้ามีแรง G มากกว่า 1 เลือดจะถูกส่งขึ้นสมองน้อยลง หาก G มาก ๆ ก็จะทำให้เลือดในสมองไหลออกจากสมองลงมา ทำให้สมองขาดเลือด ก็จะเกิดอาการ black-out (หน้ามืด) และอาการ G-LOC (หมดสติจากสมองขาดเลือด) ตามมา
  G-suit โดยทั่วไปจะเหมือนถุงลมพองตัวได้ จะสวมที่หน้าท้องลงมาถึงขาท่อนล่าง เมื่อเครื่องวัดแรง G วัดได้มากกว่า 1 ก็จะส่งสัญญาณให้ปั้มลมเข้าไปในชุด ให้พองลมบีบอวัยวะส่วนล่างเพื่อไม่ให้เลือดไหลลงไป G มาก ก็บีบมาก เมื่อเลือดไปไหลลงไป ก็จะทำให้เลือดในสมองไหลลงมาน้อยลง อาการสมองขาดเลือดก็จะไม่เกิดหรือเกิดน้อยลง นั่นคือนักบินจะทนแรง G ได้มากขึ้นโดยไม่หน้ามืดหรือหมดสตินั่นเอง
  G-suit ส่วนใหญ่จะสามารถช่วยให้นักบินทนแรง G ได้ประมาณ 9G ซึ่งเป็นแรงที่ร่างกายมนุษย์ทั่วไปทนได้มากที่สุด (มากน้อยแล้วแต่ลักษณะกายภาพและความแข็งแรง คนตัวต้อคอสั้น จะทนแรง G ได้มากกว่าคนสูงยาวเข่าดี เพราะระยะระหว่างสมองกับหัวใจอยู่ใกล้กว่าทนได้มากกว่า) อีกส่วนที่จะทำให้นักบินทนแรง G ได้มากขึ้น คือการออกแบบที่นั่งนักบินให้เอนมากขึ้น การที่ที่นั่งเอน ก็จะทำให้ระยะสูงของหัวใจกับสมองน้อยลง ก็ทำให้นับินทนแรง G ได้เพิ่มขึ้น เช่น F-16 ที่ออกแบบให้ที่นั่งนักบินเอน 30 องศา ก็จะทำให้นักบินทนได้ถึง 12G ซึ่งเครื่อง F-16 สามารถทำได้ และนักบินจึงจำเป้นต้องมีร่างกายที่แข็งแรง และหัวใจที่แข็งแรงกว่าปกติ เพราะถ้าอย่างเรา ๆ ต่อให้ฟิตแค่ไหน 5-6G ก็สลบแล้วครับ
  เครื่องบินขับไล่ส่วนใหญ่จะสามารถทำท่าทางการบินที่ทำให้เกิดแรง G มากกว่า 9G แต่ผู้ผลิตจะออกแบบซอฟท์แวร์ที่ใช้ในการควบคุมเครื่องบิน ให้บินในท่าทางการบินที่ทำให้เกิดแรง G สูงสุดที่ประมาณ 9-10G เท่านั้น เพื่อป้องกันอันตรายและไม่ให้เกิดความสูญเสียจากข้อจำกัดของร่างกายมนุษย์ จึงได้มีโครงการเครื่องบินขับไล่ไร้นักบินขึ้นมา เพื่อลดข้อจำกัดของร่างกายมนุษย์ในการควบคุมเครื่องบินออกไป ซึ่งจะทำให้สามารถออกแบบเครื่องบินที่ทำท่าทางการบินได้เต็มที่ เครื่องบินก็จะมีความคล่องตัว บินท่าผลาดแผลงยาก ๆ ได้โดยไม่ต้องห่วงแรง G ที่จะเกิดขึ้น

[Peerapat - รักในหลวง]

Centrifuge 9G Blackout (GLOC)

อยากทราบว่าชุดนักบินที่สามารถต้านแรง G ได้เนี้ยครับว่าเป็นลักษณะอย่างไรแล้วมันทำงานหรือช่วยให้นักบินทนแรง G ได้ขนาดไหน

  เท่าที่จำได้นะครับ หากมีส่วนไหนผิด พี่ ๆ เพื่อน ๆ ที่ทราบข้อมูลช่วยแก้ไขด้วยครับ
  ชุด G-suit หรือ Anti-G suit คือชุดที่ช่วยให้นักบิน โดยเฉพาะนักบินเครื่องบินขับไล่ สามารถทนแรง G ได้มากกว่าปกติ
  แรง G คือค่าภาระกรรมที่แรงดึงดูดของโลกกระทำกับวัตถุ ในบรรยากาศปรกติ แรง G มีค่าเท่ากับ 1 คือ ปกติเรามีน้ำหนัก 70 กก. เมื่อยู่ในบรรยากาศปกติ ที่ 1G เราก็จะมีน้ำหนัก 70 กก. แต่เมื่อมีแรง 2G ก็คูณ 2 เข้าไป เราก็จะมีน้ำหนัก 140 กก. ถ้า 3G ก็คูณ 3 เป็น 210 กก.
  ในเครื่องบินขับไล่ มีการบินท่าผลาดแผลงต่าง ๆ ซึ่งสามารถทำให้เกิดแรง G ได้ถึง 12G (สูงสุดเท่าที่เครื่องบินขับไล่ปกติสามารถทำได้) เมื่อมีแรง G จะทำให้ของเหลวในร่างกายไหลลงมาที่อวัยวะที่ต่ำกว่า ยิ่ง G มาก ยิ่งลงมาก แต่ของเหลวที่สำคัญคือเลือด ในสมองเราก็มีเลือด เมื่อเกิดแรง G เท่ากับ 1 ซึ่งเป็นแรงปกติที่หัวใจยังปั้มเลือดไปเลี้ยงสมองได้ แต่ถ้ามีแรง G มากกว่า 1 เลือดจะถูกส่งขึ้นสมองน้อยลง หาก G มาก ๆ ก็จะทำให้เลือดในสมองไหลออกจากสมองลงมา ทำให้สมองขาดเลือด ก็จะเกิดอาการ black-out (หน้ามืด) และอาการ G-LOC (หมดสติจากสมองขาดเลือด) ตามมา
  G-suit โดยทั่วไปจะเหมือนถุงลมพองตัวได้ จะสวมที่หน้าท้องลงมาถึงขาท่อนล่าง เมื่อเครื่องวัดแรง G วัดได้มากกว่า 1 ก็จะส่งสัญญาณให้ปั้มลมเข้าไปในชุด ให้พองลมบีบอวัยวะส่วนล่างเพื่อไม่ให้เลือดไหลลงไป G มาก ก็บีบมาก เมื่อเลือดไปไหลลงไป ก็จะทำให้เลือดในสมองไหลลงมาน้อยลง อาการสมองขาดเลือดก็จะไม่เกิดหรือเกิดน้อยลง นั่นคือนักบินจะทนแรง G ได้มากขึ้นโดยไม่หน้ามืดหรือหมดสตินั่นเอง
  G-suit ส่วนใหญ่จะสามารถช่วยให้นักบินทนแรง G ได้ประมาณ 9G ซึ่งเป็นแรงที่ร่างกายมนุษย์ทั่วไปทนได้มากที่สุด (มากน้อยแล้วแต่ลักษณะกายภาพและความแข็งแรง คนตัวต้อคอสั้น จะทนแรง G ได้มากกว่าคนสูงยาวเข่าดี เพราะระยะระหว่างสมองกับหัวใจอยู่ใกล้กว่าทนได้มากกว่า) อีกส่วนที่จะทำให้นักบินทนแรง G ได้มากขึ้น คือการออกแบบที่นั่งนักบินให้เอนมากขึ้น การที่ที่นั่งเอน ก็จะทำให้ระยะสูงของหัวใจกับสมองน้อยลง ก็ทำให้นับินทนแรง G ได้เพิ่มขึ้น เช่น F-16 ที่ออกแบบให้ที่นั่งนักบินเอน 30 องศา ก็จะทำให้นักบินทนได้ถึง 12G ซึ่งเครื่อง F-16 สามารถทำได้ และนักบินจึงจำเป้นต้องมีร่างกายที่แข็งแรง และหัวใจที่แข็งแรงกว่าปกติ เพราะถ้าอย่างเรา ๆ ต่อให้ฟิตแค่ไหน 5-6G ก็สลบแล้วครับ
  เครื่องบินขับไล่ส่วนใหญ่จะสามารถทำท่าทางการบินที่ทำให้เกิดแรง G มากกว่า 9G แต่ผู้ผลิตจะออกแบบซอฟท์แวร์ที่ใช้ในการควบคุมเครื่องบิน ให้บินในท่าทางการบินที่ทำให้เกิดแรง G สูงสุดที่ประมาณ 9-10G เท่านั้น เพื่อป้องกันอันตรายและไม่ให้เกิดความสูญเสียจากข้อจำกัดของร่างกายมนุษย์ จึงได้มีโครงการเครื่องบินขับไล่ไร้นักบินขึ้นมา เพื่อลดข้อจำกัดของร่างกายมนุษย์ในการควบคุมเครื่องบินออกไป ซึ่งจะทำให้สามารถออกแบบเครื่องบินที่ทำท่าทางการบินได้เต็มที่ เครื่องบินก็จะมีความคล่องตัว บินท่าผลาดแผลงยาก ๆ ได้โดยไม่ต้องห่วงแรง G ที่จะเกิดขึ้น

ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ พี่ ใหม่ 

[Peerapat - รักในหลวง]

จัดไป ถ้ายังคุยกันในหัวข้อที่ไม่เกี่ยวกับหัวข้อกระทู้อีก ผมจะประท้วงโดยจะไม่มาโพสอีก(ถ้าอดได้ อิอิ หุหุ)
ฮ.Mi-17 จำนวน3เครืองถูกลำเลียงถึงไทยแล้วเมื่อ21กพ.5ที่ผ่านมาและกำลังประกอบณ สนามบินอู่ตระเภาของกองทัพเรือ
ฮ.สัญชาติรัสเซียถูกจัดส่งที่สนามบินอู่ตะเภาคาดประกอบเสร็จประมาณ15วัน และจะถูกทดสอบ ก่อนจะบรรจุที่ศูนย์การบินทหารบกลพบุรี
จากนั้นจะมีเจ้าหน้าที่เทคนิคจากกรมสรรพาวุธทหารบกและคณะกรรมการกำหนดมาตรฐานยุทโธปกรณ์กองทัพบก(กมย.)จะตรวจสอบรายละเอียดชิ้นส่วนที่จะมีการประกอบชิ้นส่วนดังกล่าวทันที โดยจะใช้เวลาในการประกอบประมาณ10-15วัน
เมื่อประกอบเสร็จจะทดสอบการบินและทดสอบอุปกรณ์ต่างๆ เมื่อผ่านการทดสอบแล้วทางคณะกรรมการฯกมย.จะมีการตรวจรับและนำเครื่องบินลำดังกล่าวไปประจำการไว้ที่ศูนย์การบินทหารบก จ.ลพบุรี เครื่องบินลำดังกล่าวเป็นเครื่องบินลำเลียงทั่วไปแต่หากมีการดัดแปลงก็จะสามารถติดอาวุธอื่นๆที่กองทัพมีเช่นปืนกลขนาด7.62 มิลลิเมตร ปืนกลเอ็ม60 ปืนกลแม็ก58 และท่อยิงจรวดได้
ในสัญญาการสั่งซื้อครั้งนี้ประกอบไปด้วย
1.เฮลิคอปเตอร์ MI-17V-5 จำนวน 3 ลำและชิ้นส่วนซ่อมควบคู่
2.ชุดกลุ่มของบริภัณฑ์ภาคพื้น หมายถึงชิ้นส่วนประกอบและเครื่องมือสำหรับเฮลิคอปเตอร์
3.ชุดกลุ่มของเครื่องมือพิเศษสำหรับเฮลิคอปเตอร์ 4.การฝึกอบรมผู้เชี่ยวชาญจากประเทศไทย ณ สหพันธ์รัฐรัสเซีย โดยเฮลิคอปเตอร์จะขนส่งมาโดยการแยกชิ้นส่วนมายังประเทศไทย โดยเครื่องบินลำเลียงแบบ Antonov-124 มายังสนามบินอู่ตะเภาในวันที่ 22 กุมภาพันธ์ 2554ที่ผ่านมาและจะใช้เวลาในการประกอบตัวเครื่องประมาณ2สัปดาห์จึงจะบินไปยังกรมการบินทหารบกที่ลพบุรี
ทั้งนี้การที่กองทัพบกจัดซื้อเฮลิคอปเตอร์ MI-17 V-5 เนื่องจากมีราคาถูกกว่าเฮลิคอปเตอร์แบล็กฮอว์กที่ตกลำละ800-1,000ล้านบาท  

 

ทาง ทบ. จะมีแนวโน้มที่จะนำเครื่อง MI มาติดอาวุธเพื่่อสนับสนุนในการปฏิบัติภารกิจเพิ่มเติมหรือเปล่าครับ  

[max rc hobby//รักในหลวง]

+1 ให้สำหรับพี่นายใหม่ครับ โอ้โห... ได้ความรู้ที่ไม่เคยได้จากที่ไหนมาก่อนเลย เพียบ .... งั้นขอถามต่อ(ยังไงก็อยู่ในเรื่องเครื่องบิน)ครับว่าที่ 12 G มีเครื่องบินรุ่นไหนครับที่ทำได้และมีมนุษย์ควบคุมอยู่บนเครื่อง คงไม่ใช่น้องซูล่ะมังครับ แต่เพราะมันสามารถทำการบินในท่าที่ฝืนธรรมชาติได้กว่าเครื่องของไอ้กัน..อย่างเช่น F-22 ที่ถึงว่าคงไม่มีหรอกครับ แค่ 9 G ก็จะม่องเท่งอยู่แล้ว  ::012:: นี่ปาเข้าไป 12 G  คงจะลอยละล่องแล้วล่ะครับ 

[max rc hobby//รักในหลวง]

 
[/quote]

ทาง ทบ. จะมีแนวโน้มที่จำนำเครื่อง MI มาติดอาวุธเพื่่อสนับสนุนในการปฏิบัติภารกิจเพิ่มเติมหรือเปล่าครับ   
[/quote]

ขออนุญาตเจ้าของกระทู้แก้ไขนิ๊ดนึงครับ ขอเปลี่ยนจากคำว่า จำนำ มาเป็น จะนำครับ 

[SigPro-รักในหลวง]

US ใกล้ประกาศเขตห้ามบินในเร็วๆนี้ครับ   ถ้าลิเบียอยากลองของมียุทธเวหาให้ดูแน่ครับ http://www.manager.co.th/Around/ViewNews.aspx?NewsID=9540000031150
ทำเป็นพูดดีจะเอาน้ำมันเค้าอีกแล้ว  อันธพาลของโลกจริง ๆ
เกลียดอเมริกาจริง ๆ เหรอครับ..สหรัฐมีดี มีชั่ว มีเลวก็จริง..แต่หลักใหญ่ของเขาคือการผดุงไว้ซึ่งเสรีภาพที่เป็นสิทธิขั้นพื้นฐานของมนุษยชาติ
ทำไมไม่เกลียดจีนคอมมิวนิสต์บ้างล่ะครับ จีนก็ให้การสนับสนุนพรรคคอมมิวนิสต์ในประเทศต่าง ๆ รวมทั้งประเทศไทยเรา คนในชาติทำสงครามเข่นฆ่ากัน
ยังกะลัทธิอุบาทว์นี่มันดีนักหนา ถ้าคอมมิวนิสต์ดีจริงจีนหันกลับมาใช้นโยบายเศรษฐกิจแบบทุนนิยมทำไมครับ ?

ผมเกลียดที่ประกาศตัวเป็นตำรวจโลก  แต่แท้ที่จริงแล้วหวังทรัพยากรจากคนอื่นเค้า  กดขี่ข่มเหงประเทศที่อ่อนด้อยกว่าครับ 
บุกยึดอิรักหาว่ามีนิวเคลียร์   จนป่านนี้ไม่รู้หาเจอหรือยัง  บริษัทของตำรวจโลกได้ขุดเจาะน้ำมันในอิรักไปเท่าไหร่....   

   พม่า เขมร มันก็มองและคิดกับประเทศไทยเหมือนกับที่พวกคุณๆคิด.....

[SigPro-รักในหลวง]

เกลียดทุกประเทศที่ชอบเสื-กเรื่องของประเทศอื่นครับ

   บ้านเราไม่เคยเสือ_    ว่างั้น?

[NaiMai>รักในหลวง]

+1 ให้สำหรับพี่นายใหม่ครับ โอ้โห... ได้ความรู้ที่ไม่เคยได้จากที่ไหนมาก่อนเลย เพียบ .... งั้นขอถามต่อ(ยังไงก็อยู่ในเรื่องเครื่องบิน)ครับว่าที่ 12 G มีเครื่องบินรุ่นไหนครับที่ทำได้และมีมนุษย์ควบคุมอยู่บนเครื่อง คงไม่ใช่น้องซูล่ะมังครับ แต่เพราะมันสามารถทำการบินในท่าที่ฝืนธรรมชาติได้กว่าเครื่องของไอ้กัน..อย่างเช่น F-22 ที่ถึงว่าคงไม่มีหรอกครับ แค่ 9 G ก็จะม่องเท่งอยู่แล้ว  ::012:: นี่ปาเข้าไป 12 G  คงจะลอยละล่องแล้วล่ะครับ 

  โดยตัวเครื่องแล้ว เครื่องบินขับไล่ส่วนใหญ่สามารถทำได้มากกว่า 9G แทบทั้งนั้นครับ
  ที่พูดถึงคือ G+ เดี๋ยวมี G- ด้วย แต่ขอหาข้อมูลนิดนึง จำไมไ่ด้ครับ

[Southlander]

รถสปอร์ตเครื่องแรงๆเช่น เฟอร์รารี่ หรือ ลัมโบกินี่ สามารถทำได้สักกี่ G ครับ
เผื่อมีวาสนาได้ขับจะไปหา G-suit มาใส่ขับบ้าง

[RSIA01 - รักในหลวง]

เกลียดทุกประเทศที่ชอบเสื-กเรื่องของประเทศอื่นครับ

  บ้านเราไม่เคยเสือ_    ว่างั้น?

เคยครับ แต่ก็เพราะช่วยสหรัฐหรือสหรัฐขอให้ช่วยเสือ- ไม่ใช่หรือครับ
ทั้งนี้ ผมไม่ได้เกลียดคนสหรัฐ หรือคนที่อยู่ในสหรัฐนะครับ อย่าเข้าใจผิด ผมเกลียดนโยบายของผู้บริหารประเทศสหรัฐ ในเรื่องนี้ครับ

[~ Sitthipong - รักในหลวง ~]

US ใกล้ประกาศเขตห้ามบินในเร็วๆนี้ครับ   ถ้าลิเบียอยากลองของมียุทธเวหาให้ดูแน่ครับ http://www.manager.co.th/Around/ViewNews.aspx?NewsID=9540000031150
ทำเป็นพูดดีจะเอาน้ำมันเค้าอีกแล้ว  อันธพาลของโลกจริง ๆ
เกลียดอเมริกาจริง ๆ เหรอครับ..สหรัฐมีดี มีชั่ว มีเลวก็จริง..แต่หลักใหญ่ของเขาคือการผดุงไว้ซึ่งเสรีภาพที่เป็นสิทธิขั้นพื้นฐานของมนุษยชาติ
ทำไมไม่เกลียดจีนคอมมิวนิสต์บ้างล่ะครับ จีนก็ให้การสนับสนุนพรรคคอมมิวนิสต์ในประเทศต่าง ๆ รวมทั้งประเทศไทยเรา คนในชาติทำสงครามเข่นฆ่ากัน
ยังกะลัทธิอุบาทว์นี่มันดีนักหนา ถ้าคอมมิวนิสต์ดีจริงจีนหันกลับมาใช้นโยบายเศรษฐกิจแบบทุนนิยมทำไมครับ ?

ผมเกลียดที่ประกาศตัวเป็นตำรวจโลก  แต่แท้ที่จริงแล้วหวังทรัพยากรจากคนอื่นเค้า  กดขี่ข่มเหงประเทศที่อ่อนด้อยกว่าครับ 
บุกยึดอิรักหาว่ามีนิวเคลียร์   จนป่านนี้ไม่รู้หาเจอหรือยัง  บริษัทของตำรวจโลกได้ขุดเจาะน้ำมันในอิรักไปเท่าไหร่....   

   พม่า เขมร มันก็มองและคิดกับประเทศไทยเหมือนกับที่พวกคุณๆคิด.....

ช่างหัวมันครับ  เราไม่ได้ไปชิงทรัพยากรมันซักหน่อย   
ถ้าเทียบกันแล้วในโลกนี้  เมกาคงโดนเกลียดมากกว่าไทยหลายเท่านักครับ   

[อรชุน-รักในหลวง]

รถสปอร์ตเครื่องแรงๆเช่น เฟอร์รารี่ หรือ ลัมโบกินี่ สามารถทำได้สักกี่ G ครับ
เผื่อมีวาสนาได้ขับจะไปหา G-suit มาใส่ขับบ้าง

เมื่อเร่งออกตัวไม่เกิน1.6G ครับ

แต่ถ้าเป็นพวกรถแดรกแท้ๆจะมากกว่านี้ครับ

[Southlander]

รถสปอร์ตเครื่องแรงๆเช่น เฟอร์รารี่ หรือ ลัมโบกินี่ สามารถทำได้สักกี่ G ครับ
เผื่อมีวาสนาได้ขับจะไปหา G-suit มาใส่ขับบ้าง

เมื่อเร่งออกตัวไม่เกิน1.6G ครับ

แต่ถ้าเป็นพวกรถแดรกแท้ๆจะมากกว่านี้ครับ

 +ขอบคุณครับ

ขับรถติดแก๊สต่อไป ออกตัวได้เสี้ยวของ G พอ

[Peerapat - รักในหลวง]

ทาง ทบ. จะมีแนวโน้มที่จำนำเครื่อง MI มาติดอาวุธเพื่่อสนับสนุนในการปฏิบัติภารกิจเพิ่มเติมหรือเปล่าครับ   
[/quote]

ขออนุญาตเจ้าของกระทู้แก้ไขนิ๊ดนึงครับ ขอเปลี่ยนจากคำว่า จำนำ มาเป็น จะนำครับ 
[/quote]

พิมพ์เร็วไปหน่อยครับ แก้ไขแล้ว ขอบคุณครับ