ไซก้า ลูกซองออโต้รัสเซีย(หุ่นอาก้า)

[MJTactical]

น่าเอามาเฝ้าบ้านจังเลยครับ

[ช่างโอ]

 ...

[ทัดมาลา ขอเป็นข้ารองพระบาททุกชาติไป]

ขอ อืมม....ด้วยคนครับ

ผมมันแค่เป็นคนมีเงิน พ.ส.ร. พ่วงท้ายเงินเดือนนิดหน่อย.........ไม่กล้าออกความเห็นครับ

เดี๋ยวหน้าแตก

พ.ส.ร. ได้จากราชการสนามเท่านั้น  ระดับผู้การ คงหน้าแหกยากละครับ

ผมแค่สงสัยตามว่า ถ้าแมกแนวตั้งไม่ดีจริง ทำไมปืนทหารเกือบทุกกระบอกก็ยังใช้อยู่........

งงอะไรเหรือครับ........

[ช่างโอ]

...

[APC]

เห็นหลงไหลได้ปลื้มกับปืนบรรจุหลอดกันจัง
ถ้าดีจริง ปืนหลักของทหารในการรบคงทำไปแล้ว
ว่างๆเอาไปขายในกองทัพหน่อย
เผื่อได้ออเดอร์ใหญ่
ถ้าดีจริง

[ทัดมาลา ขอเป็นข้ารองพระบาททุกชาติไป]

นั้นซิถ้าไม่ดีแล้วเอามาใช้ทำไม

คุณเที่ยงธรรมยิ่งตอบยิ่งงงนะครับ

กระทู้ก่อนนี้ คุณเที่ยงธรรมออกความเห็นว่า แม็กกาซีนที่เรียงกระสุนในแนวตั้ง ทำให้ประสิทธิภาพในการเคลื่อนที่ด้วยวิธีการคลาน การโผ หรือการหมอบราบมีปัญหา อาจทำให้หัวเป็นรูทะลุได้เพราะค้ำยันกับพื้นแล้วผู้ใช้ต้องเงยหน้าเป็นกิ้งก่า

ผมก็แสดงความเห็นไม่เห็นด้วย แต่คล้อยตามในความเห็นของผู้การฯที่ว่า ถ้ามันเป็นปัญหาในการรบจริง...ต้องมีการปรับเปลี่ยนมานานแล้ว  แต่ที่ยังใช้กันอยู่ใน Assault Rifle เกือบทุกแบบ ย่อมแสดงว่าปัญหาที่พูดถึง ไม่ใช่ประเด็นหลัก หรือไม่ให้ค่าความสำคัญมากดังที่กล่าวอ้าง ก็แค่นั้นครับ

   เคยเห็นข่าวทางภาคใต้ทางทีวีบ่อยๆ  พอมีเสียงปืนหรือระเบิดดังขึ้นจากการซุ้มของผู้ฯเห็นมีแต่คนหาที่กำบังหรือนอนราบไปกับพื้นทั้งนั้น ไม่เห็นมีแบบหับปืนยืนซดแบบในหนังเลย ผมว่าท่านอนนีละที่เป็นท่าที่จำเป็นพื้นฐานเลยละ   ในสถานการจริงคุนมาเงยหน้า ยืดคอ ตั้งศอก เอาแม็กฯยันพื้นเหมือนกิ้งก่าละก็คงมีรูกระสุนที่หมวกแน่

[มะขิ่น]

  กระทู้นี้................ประเด็นอยู่ที่ข้อมูลของปืนลูกซอง ยี่ห้อ อิสมาซ รุ่น ไซก้า 12...............ซึ่งเป็นปืนลูกซองกึ่งออโต ทำงานด้วยระบบแก๊ส ป้อนกระสุนด้วยซองกระสุน........ระบบปฏิบัติการแบบเดียวกับปืน AK47 .....................

  ประเด็นคือ ข้อดี ข้อเสีย ..............ข้อขัดข้อง ที่เห็นๆกันสำหรับการใช้งาน รวมทั้งการแก้ไขและข้อพึงระวัง...............

   ต่อมาประเด็นกลับกลายเป็นการใช้งานของปืนในการแข่งขัน...................รวมทั้งการใช้งานแบบทหาร..........แล้วลามไปถึงการเป็นครูฝ่ง ครูฝึกทหารไปเรื่อย

  ผมเองในฐานะทหารคนหนึ่ง...................อ่านข้อมูลเกี่ยวกับการใช้อาวุธของทหารในกระทู้นี้แล้ว................ไม่อยากออกความเห็นอะไรมากนัก เพราะเดี๋ยวจะหักหน้ากันเปล่าๆ..............เพราะการใช้อาวุธทางทหารนั้น มีทั้งภาคทฤษฎีที่ต้องยึดถือ............ภาคปฏิบัติที่ใช้ทฤษฎีมาประกอบ ผสมกับประสบการณ์การปฏิบัติในสนาม..........................มาผสมผสานกัน อย่างเหมาะเจาะ

จึงสามารถนำมาใช้ฝึกได้....................

การเป็นครูอาวุธนั้น ..................มีหลากหลายแบบ ตั้งแต่สอนการถอดประกอบ ดูแลรักษา การแก้ไขเหตุติดขัด..............การยิงเบื้องต้น.................การยิงแบบก้าวหน้า...............การยิงประสาน.............การยิงสนับสนุนและคุ้มครอง..............ไปจนถึงการยิงรบกวนและ บั่นทอน............

ส่วนการนำการยิงทั้งหลายไปใช้นั้น...................จะต้องผสมกับการฝึกทาง"ยุทธวิธี"ด้วย...............ผสมผสานกับประสบการณ์ของครูฝึกยุทธวิธี...............นั่นคือ "การฝึกการราบและการใช้อาวุธในการรบ"..............

  ผมเองถ้าตามขีดความสามารถที่ผ่านมา.............แค่ปัจจุบันได้รับเงินรายเดือน ที่เรียกว่า พ.ส.ร. พ่วงท้ายเงินเดือนประจำนั้น...............ปัจจุบันผมเองยัง"ไม่กล้า" ที่จะสอนใครทำการรบแบบทหารเลย..............เพราะการฝึกการสอนในเรื่องนี้นั้น................เปลี่ยนไปเสมอ ตามประสบการณ์การรบทางยุทธวิธีที่ผ่านมา..............

และผมบอกให้ทราบว่า...........ครูทหารในเรื่องการใช้อาวุธทางยุทธวิธีนั้น..............ไม่ใช่ยิงปืนแข่งได้เหรียญทอง ได้เสื้อสามารถแล้วจะเป็นกันได้..................

อย่างแรกเลย.................ต้องผ่านวิชาครูทหาร ในหลักสูตรทางทหารก่อน

อย่างที่สอง .................. การยอมรับ จากผู้รับการฝึก..............

เห็นแตกประเด็นกันไปอีกทางหนึ่ง เลยขอสรุปนิดหน่อย

[แมวบ้า(น)]

  กระทู้นี้................ประเด็นอยู่ที่ข้อมูลของปืนลูกซอง ยี่ห้อ อิสมาซ รุ่น ไซก้า 12...............ซึ่งเป็นปืนลูกซองกึ่งออโต ทำงานด้วยระบบแก๊ส ป้อนกระสุนด้วยซองกระสุน........ระบบปฏิบัติการแบบเดียวกับปืน AK47 .....................

  ประเด็นคือ ข้อดี ข้อเสีย ..............ข้อขัดข้อง ที่เห็นๆกันสำหรับการใช้งาน รวมทั้งการแก้ไขและข้อพึงระวัง...............

   ต่อมาประเด็นกลับกลายเป็นการใช้งานของปืนในการแข่งขัน...................รวมทั้งการใช้งานแบบทหาร..........แล้วลามไปถึงการเป็นครูฝ่ง ครูฝึกทหารไปเรื่อย

  ผมเองในฐานะทหารคนหนึ่ง...................อ่านข้อมูลเกี่ยวกับการใช้อาวุธของทหารในกระทู้นี้แล้ว................ไม่อยากออกความเห็นอะไรมากนัก เพราะเดี๋ยวจะหักหน้ากันเปล่าๆ..............เพราะการใช้อาวุธทางทหารนั้น มีทั้งภาคทฤษฎีที่ต้องยึดถือ............ภาคปฏิบัติที่ใช้ทฤษฎีมาประกอบ ผสมกับประสบการณ์การปฏิบัติในสนาม..........................มาผสมผสานกัน อย่างเหมาะเจาะ

จึงสามารถนำมาใช้ฝึกได้....................

การเป็นครูอาวุธนั้น ..................มีหลากหลายแบบ ตั้งแต่สอนการถอดประกอบ ดูแลรักษา การแก้ไขเหตุติดขัด..............การยิงเบื้องต้น.................การยิงแบบก้าวหน้า...............การยิงประสาน.............การยิงสนับสนุนและคุ้มครอง..............ไปจนถึงการยิงรบกวนและ บั่นทอน............

ส่วนการนำการยิงทั้งหลายไปใช้นั้น...................จะต้องผสมกับการฝึกทาง"ยุทธวิธี"ด้วย...............ผสมผสานกับประสบการณ์ของครูฝึกยุทธวิธี...............นั่นคือ "การฝึกการราบและการใช้อาวุธในการรบ"..............

  ผมเองถ้าตามขีดความสามารถที่ผ่านมา.............แค่ปัจจุบันได้รับเงินรายเดือน ที่เรียกว่า พ.ส.ร. พ่วงท้ายเงินเดือนประจำนั้น...............ปัจจุบันผมเองยัง"ไม่กล้า" ที่จะสอนใครทำการรบแบบทหารเลย..............เพราะการฝึกการสอนในเรื่องนี้นั้น................เปลี่ยนไปเสมอ ตามประสบการณ์การรบทางยุทธวิธีที่ผ่านมา..............

และผมบอกให้ทราบว่า...........ครูทหารในเรื่องการใช้อาวุธทางยุทธวิธีนั้น..............ไม่ใช่ยิงปืนแข่งได้เหรียญทอง ได้เสื้อสามารถแล้วจะเป็นกันได้..................

อย่างแรกเลย.................ต้องผ่านวิชาครูทหาร ในหลักสูตรทางทหารก่อน

อย่างที่สอง .................. การยอมรับ จากผู้รับการฝึก..............

เห็นแตกประเด็นกันไปอีกทางหนึ่ง เลยขอสรุปนิดหน่อย

ขอบพระคุณครับพี่มะขิ่น ชัดเจนตรงเป้าเข้าประเด็น 

[ART]

  กระทู้นี้................ประเด็นอยู่ที่ข้อมูลของปืนลูกซอง ยี่ห้อ อิสมาซ รุ่น ไซก้า 12...............ซึ่งเป็นปืนลูกซองกึ่งออโต ทำงานด้วยระบบแก๊ส ป้อนกระสุนด้วยซองกระสุน........ระบบปฏิบัติการแบบเดียวกับปืน AK47 .....................

  ประเด็นคือ ข้อดี ข้อเสีย ..............ข้อขัดข้อง ที่เห็นๆกันสำหรับการใช้งาน รวมทั้งการแก้ไขและข้อพึงระวัง...............

   ต่อมาประเด็นกลับกลายเป็นการใช้งานของปืนในการแข่งขัน...................รวมทั้งการใช้งานแบบทหาร..........แล้วลามไปถึงการเป็นครูฝ่ง ครูฝึกทหารไปเรื่อย

  ผมเองในฐานะทหารคนหนึ่ง...................อ่านข้อมูลเกี่ยวกับการใช้อาวุธของทหารในกระทู้นี้แล้ว................ไม่อยากออกความเห็นอะไรมากนัก เพราะเดี๋ยวจะหักหน้ากันเปล่าๆ..............เพราะการใช้อาวุธทางทหารนั้น มีทั้งภาคทฤษฎีที่ต้องยึดถือ............ภาคปฏิบัติที่ใช้ทฤษฎีมาประกอบ ผสมกับประสบการณ์การปฏิบัติในสนาม..........................มาผสมผสานกัน อย่างเหมาะเจาะ

จึงสามารถนำมาใช้ฝึกได้....................

การเป็นครูอาวุธนั้น ..................มีหลากหลายแบบ ตั้งแต่สอนการถอดประกอบ ดูแลรักษา การแก้ไขเหตุติดขัด..............การยิงเบื้องต้น.................การยิงแบบก้าวหน้า...............การยิงประสาน.............การยิงสนับสนุนและคุ้มครอง..............ไปจนถึงการยิงรบกวนและ บั่นทอน............

ส่วนการนำการยิงทั้งหลายไปใช้นั้น...................จะต้องผสมกับการฝึกทาง"ยุทธวิธี"ด้วย...............ผสมผสานกับประสบการณ์ของครูฝึกยุทธวิธี...............นั่นคือ "การฝึกการราบและการใช้อาวุธในการรบ"..............

  ผมเองถ้าตามขีดความสามารถที่ผ่านมา.............แค่ปัจจุบันได้รับเงินรายเดือน ที่เรียกว่า พ.ส.ร. พ่วงท้ายเงินเดือนประจำนั้น...............ปัจจุบันผมเองยัง"ไม่กล้า" ที่จะสอนใครทำการรบแบบทหารเลย..............เพราะการฝึกการสอนในเรื่องนี้นั้น................เปลี่ยนไปเสมอ ตามประสบการณ์การรบทางยุทธวิธีที่ผ่านมา..............

และผมบอกให้ทราบว่า...........ครูทหารในเรื่องการใช้อาวุธทางยุทธวิธีนั้น..............ไม่ใช่ยิงปืนแข่งได้เหรียญทอง ได้เสื้อสามารถแล้วจะเป็นกันได้..................

อย่างแรกเลย.................ต้องผ่านวิชาครูทหาร ในหลักสูตรทางทหารก่อน

อย่างที่สอง .................. การยอมรับ จากผู้รับการฝึก..............

เห็นแตกประเด็นกันไปอีกทางหนึ่ง เลยขอสรุปนิดหน่อย

เยี่ยมมากครับ ตอบสรุปตรงดีครับ

[USP40]

ขอบพระคุณผู้การมากครับที่ชี้แจงเกี่ยวกับเรื่องครูฝึก
ผมก็สงสัยมานานว่า มีขั้นตอนการเลือกกันอย่างไร   
ทุกครั้งที่คุยกันเรื่องปืน Saiga12  ผมจะพยายามหาของเสริมใหม่ๆ  มาให้ดูให้เห็นสำหรับคนกลุ่มน้อยในเว็ปที่ชอบปืนนี้   ไม่มีเจตนาจะขายของ  และไม่สนใจที่จะขาย   ที่จริงในเมืองไทยปืน Benelli เป็นที่นิยมมากติดลมไปนานแล้ว   คนที่เล่น ไซก้ามีไม่กี่คน  เรื่องการทำมาหากินกับ Benelli ไม่น่าจะกระทบกระเทือน   
 สำหรับชนกลุ่มน้อยที่ชอบและใช้ ไซก้า ผมจะคอยหาอุปกรณ์เสริมมาให้ดูกันเรื่อยๆครับ  ถ้าใครสนใจจะบอกให้ว่าซื้อได้ที่ไหน   แต่สั่งซื้อกันเอาเองนะครับ   ผมไม่เกี่ยวด้วย 

[yod - รักในหลวง ครับ]

ขอบคุณครับ พี่เจษ....

ที่ส่งเป็น  Gift มาให้น้อง ๆ


                                          

[มะขิ่น]

ขอบพระคุณผู้การมากครับที่ชี้แจงเกี่ยวกับเรื่องครูฝึก
ผมก็สงสัยมานานว่า มีขั้นตอนการเลือกกันอย่างไร   
ทุกครั้งที่คุยกันเรื่องปืน Saiga12  ผมจะพยายามหาของเสริมใหม่ๆ  มาให้ดูให้เห็นสำหรับคนกลุ่มน้อยในเว็ปที่ชอบปืนนี้   ไม่มีเจตนาจะขายของ  และไม่สนใจที่จะขาย   ที่จริงในเมืองไทยปืน Benelli เป็นที่นิยมมากติดลมไปนานแล้ว   คนที่เล่น ไซก้ามีไม่กี่คน  เรื่องการทำมาหากินกับ Benelli ไม่น่าจะกระทบกระเทือน   
 สำหรับชนกลุ่มน้อยที่ชอบและใช้ ไซก้า ผมจะคอยหาอุปกรณ์เสริมมาให้ดูกันเรื่อยๆครับ  ถ้าใครสนใจจะบอกให้ว่าซื้อได้ที่ไหน   แต่สั่งซื้อกันเอาเองนะครับ   ผมไม่เกี่ยวด้วย 

ขอบคุณครับ ......... ที่หาข้อมูลมาให้แฟนๆไซก้า ได้เกิดกิเลส 

เรื่องครูฝึกหรือฝึกใครยิงปืน........... ผมเองยังไม่กล้าที่จะแนะนำอะไรหรอกครับ

กลัวจะเป็น "วิชาไหมฟ้าพาจน" ............... เพราะขืนแนะนำมั่วๆไป นักเรียนจะพากันจนกรอบ เพราะซื้อกระสุนเท่าไหร่ๆ ก็ยิงได้ไม่ได้เรื่องสักที 

ไม่กล้าครับ

[USP40]

ครับผม ไม่ซื้อใหม่หรือครับ

[มะขิ่น]

ครับผม ไม่ซื้อใหม่หรือครับ

อาจจะซื้อคืนครับ .............

[นาจา™รักในหลวง]

ครับผม ไม่ซื้อใหม่หรือครับ

อาจจะซื้อคืนครับ .............

มีคนสะดุ้งแล้วครับ...