เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน
พฤศจิกายน 19, 2024, 11:28:07 PM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: เวบบอร์ดอวป.ยินดีต้อนรับสุภาพชนทุกท่าน กรุณาใช้คำสุภาพด้วยครับ
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: 1 2 [3] 4 5 6 ... 17
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: ซื้อปืนในอเมริกาง่ายจริงหรือ?  (อ่าน 52745 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 18 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
เบิ้ม
"ชีวิตคนนั้นแสนสั้น ความดีนั้นจักคงทน"
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 6424
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 50462



« ตอบ #30 เมื่อ: ธันวาคม 06, 2007, 01:32:04 PM »

พูดไม่ทันขาดคำ ข่าวจากอเมริกา เด็กวัยรุ่นอายุ19 เอาปืนไปกราดในห้างสรรพสินค้า ตายไป9ศพ ร่วมทั้งมือปืน  อ๋อย อ๋อย
บันทึกการเข้า

"ศรัทธาของท่าน ความเชื่อของท่าน ก็เป็นของท่าน ความเชื่อของเรา ศรัทธาของเรา ก็เป็นของเรา"
SigPro-รักในหลวง
Hero Member
*****

คะแนน 177
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3308



« ตอบ #31 เมื่อ: ธันวาคม 06, 2007, 01:49:20 PM »

พูดไม่ทันขาดคำ ข่าวจากอเมริกา เด็กวัยรุ่นอายุ19 เอาปืนไปกราดในห้างสรรพสินค้า ตายไป9ศพ ร่วมทั้งมือปืน  อ๋อย อ๋อย
    อย่างไรก็ตาม....ปืนก็เป็นแค่อุปกรณ์ที่ถูกนำมาใช้   คนต่างหาก....ที่ใช้มันไม่ถูก ไม่ควร Smiley
บันทึกการเข้า

แจกโคมใส ใว้ให้ครอบแทนกะลา
เบื่อเสียงหมา หาว่ากูไม่ใช่ไทย
Don Quixote
Only God delivers the judgement, we only deliver the suspects.
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 987
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 16169


,=,"--- X Santiago... !!


เว็บไซต์
« ตอบ #32 เมื่อ: ธันวาคม 06, 2007, 01:50:48 PM »

ถ้ามีพลเมืองดีพกปืน/หัดยิงปืนเก่งๆ ในห้างมากกว่านี้ เด็กผู้ร้ายยิงชาวบ้านได้น้อยกว่านี้แน่ๆ
บันทึกการเข้า

Thou shalt have guns.
Thou shalt have tons of ammo.
Thou shalt shoot well.
Thou shalt not rely on help from the stranger.
STECON
ชาว อวป.
Full Member
****

คะแนน 57
ออฟไลน์

กระทู้: 442


Just one shot, Dont miss it !!!


« ตอบ #33 เมื่อ: ธันวาคม 06, 2007, 02:43:24 PM »

ถ้ามีพลเมืองดีพกปืน/หัดยิงปืนเก่งๆ ในห้างมากกว่านี้ เด็กผู้ร้ายยิงชาวบ้านได้น้อยกว่านี้แน่ๆ

เป็นอีก1มุมมองที่เห็นด้วยครับพี่
บันทึกการเข้า
e.k.1911
ถ้าคนดีอยู่ในหมู่บ้านของชนเหล่าใด ความสุขและผลจักมีแก่ชนเหล่านั้น
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 251
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2809


Still Loving COLT


« ตอบ #34 เมื่อ: ธันวาคม 06, 2007, 02:47:42 PM »

ถ้ามีพลเมืองดีพกปืน/หัดยิงปืนเก่งๆ ในห้างมากกว่านี้ เด็กผู้ร้ายยิงชาวบ้านได้น้อยกว่านี้แน่ๆ


 เยี่ยม เยี่ยม เยี่ยม
บันทึกการเข้า

โปรดจงเอาดอกไม้เสียบไว้ที่ปลายปืน  แล้วหยิบยื่นไมตรีมิตรให้แก่กัน
'por
Failure is not an Option
ชาว อวป.
Full Member
****

คะแนน 24
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 490


« ตอบ #35 เมื่อ: ธันวาคม 06, 2007, 03:27:31 PM »

ถ้ามีพลเมืองดีพกปืน/หัดยิงปืนเก่งๆ ในห้างมากกว่านี้ เด็กผู้ร้ายยิงชาวบ้านได้น้อยกว่านี้แน่ๆ

บางที่ที่ประชาชนมีอาวุธในมือเยอะ อัตราอาชญากรรมมีน้อยลง ก็มีเยอะครับ

เมื่อโจรรู้ว่าประชาชนมีอาวุธและตอบโต้ได้ โจรก็ต้องชั่งใจก่อนคิดทำการชั่ว

บางที่ที่ยึดปืนประชาชนเพื่อให้มีอาวุธน้อยลง อัตราอาชญากรรมกลับมีมากขึ้น
เพราะคนใต้กฎหมายมักไม่ทำความผิด แต่คนเหนือหรือนอกกฎหมายเป็นส่วนที่ทำความผิด
บันทึกการเข้า

STeelShoTS
Mossy Oak Duck Blind
Hero Member
*****

คะแนน 534
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 6303


If you heard my shot. You were not the target.


« ตอบ #36 เมื่อ: ธันวาคม 06, 2007, 03:33:41 PM »

ถ้ามีพลเมืองดีพกปืน/หัดยิงปืนเก่งๆ ในห้างมากกว่านี้ เด็กผู้ร้ายยิงชาวบ้านได้น้อยกว่านี้แน่ๆ

บางที่ที่ประชาชนมีอาวุธในมือเยอะ อัตราอาชญากรรมมีน้อยลง ก็มีเยอะครับ

เมื่อโจรรู้ว่าประชาชนมีอาวุธและตอบโต้ได้ โจรก็ต้องชั่งใจก่อนคิดทำการชั่ว

บางที่ที่ยึดปืนประชาชนเพื่อให้มีอาวุธน้อยลง อัตราอาชญากรรมกลับมีมากขึ้น
เพราะคนใต้กฎหมายมักไม่ทำความผิด แต่คนเหนือหรือนอกกฎหมายเป็นส่วนที่ทำความผิด
เห็นด้วยอย่างยิ่งครับ....มีกรณีศึกษาของ อังกฤษหรือออสเตรเลีย  ไม่แน่ใจเหมือนกัน หลังจากมีนโยบายจำกัดการครอบครองอาวุธ แล้วพบว่ามีสถิติอาชญากรรมเพิ่มขึ้น....
  ถ้าผมเป็นโจร ก็ไม่เสี่ยงเข้าเข้าปล้นบ้านคนมีปืนแน่........
บันทึกการเข้า

Natural resources is sufficient for human's need,but not for human's greed
Geo
ชาว อวป.
Jr. Member
****

คะแนน 18
ออฟไลน์

กระทู้: 82


« ตอบ #37 เมื่อ: ธันวาคม 06, 2007, 03:44:00 PM »

ในอเมริกาซื้อปืนง่ายครับ ป๊1994 ที่ Washington   ผมซื้อ Benjamin Sheridan Air rifle .22 ราคา US$109 ตอนนั้น 1 $ =25 บาท Smiley ไม่ต้องใช้หลักฐานอะไรเลยครับ กระบอกนี้ยังอยู่และไม่เคยคิดนำกลับไทย , จำได้ว่ากระสุนปืนดินขับส่วนใหญ่ซื้อได้จาก Supermarket และ Surplus , สมัยก่อน State of Washington อนุญาตให้บุคคลต่างด้าวซื้ออาวุธปืนลูกซองยาวได้ในกรณีที่มีบ้านครับ ปืนพกสั้นไม่อนุญาตครับ Cheesy
บันทึกการเข้า
Chanapat
ชาว อวป.
Jr. Member
****

คะแนน 3
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 62



« ตอบ #38 เมื่อ: ธันวาคม 06, 2007, 04:54:45 PM »

จากประสบการณในรัฐ CA นั้นไม่ว่าปืนสั้นหรือยาวก็ต้องขึ้นทะเบียนครับ ยกเว้นแต่ปืนลมและปืนสะสม(ปืนโบราญ)ที่ไม่ต้องขึ้นทะเบียน ขั้นตอนคือ
1.ผู้ซื้อต้องผ่านการอบรม(basic firearm)และสอบข้อเขียน หรือสอบข้อเขียนอย่างเดียวสำหรับผู้มีประสบการณ์แล้วและอายุเกิน 18 ปี เมื่อผ่านแล้วจะใด้บัตร(basic firearm) 2.เตรียมหลักฐานแสดงตัวตนเบื้องต้นพร้อมแสดงบัตร(basic firearm) ให้กับร้านที่ซื้อหรือร้านที่เราจะรับปืนด้วย(กรณีสั่งซื้อจากร้านอื่นเมืองอื่นแต่รับของจากร้านใกล้บ้าน) เพื่อทางร้านจะส่งต่อให้หน่วยงานของรัฐเพื่อตรวจประวัติอาชญกรรม (ใช้เวลา 10 วัน)
3.เช็คแล้วประวัติดีก็นัดรับปืนใด้เลย 

หมายเหตุ รวดเร็วตรงเวลาไม่ต้องรอลายเซ็นต์จากใคร จะใด้ครอบครองปืนหรือไม่ขึ้นอยู่กับตัวเองล้วนๆ ส่วนราคาและความหลากหลายไม่ต้องพูดถึงครับ ยกตัวอย่าง SIG P226 ($700-800) ,HK usp9 ($700-800) นึกแล้วเครียดครับ คุณภาพชีวิตของเราคนไทยขึ้นอยู่กับกลุ่มคนซึ่งเราก็ไม่รู้จัก และก็ไม่มีสิทธิ์โต้ตอบหรือออกความเห็นอันใดที่จะนำมาซึ่งความสงบสุขและการปกป้องชีวิตและทรัพย์สินของตนเอง  ไหว้
บันทึกการเข้า
Daimyo
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 924
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 9042



« ตอบ #39 เมื่อ: ธันวาคม 06, 2007, 05:02:04 PM »

มองในมุมของโจร....ถ้ารู้ว่าเหยือมีปืนหรือในบ้านเหยื่อมีปืน...ก็เลี่ยงไปหารายอื่นก่อนดีกว่า...


แต่ผมไม่ใช่โจรนะ...
บันทึกการเข้า

ดังสายลมที่พัดผ่านลานป่า..พาใบไม้พลัดถิ่น..ดั่งสายน้ำที่ไหลรินพัดพา..นำดวงใจฉันมาใกล้เธอ..
"ความหวังดีที่เธอให้สังคม ฉันชื่นชมเธอเสมอ"
P 5906
ชาว อวป.
Full Member
****

คะแนน 21
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 283



« ตอบ #40 เมื่อ: ธันวาคม 06, 2007, 08:13:53 PM »

แล้วที่อเมริกาเวลาประชาชนซื้อปืนต่อจากประชาชนด้วยกันเวลาโอนไปทำเรื่องที่ไหน
แล้วโอนต่างรัฐ ต่างเมืองได้หรือเปล่าครับ
บันทึกการเข้า

พกแล้วไม่ได้ใช้  ดีกว่าจะใช้แล้วไม่ได้พก
686
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 471
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3988



« ตอบ #41 เมื่อ: ธันวาคม 06, 2007, 08:48:19 PM »

ราคาปืนที่ขายใน CA แพงครับ ส่วนมากเป็น SRP ที่โรงงานตั้งมา อย่างซิก ที่ CAขายราว ๆ $700 แต่ในโอกลาโฮม่า ซิตี้ อยู่ไม่เกิน $600 ยี่ห้ออื่นเหมือนกันราคาต่างกัน ราว ๆ $100

ซื้อปืน ที่ OKC ง่ายกว่าใน CA มากครับ แค่มีใบเสร็จค่าไฟ 3 เดือน กับ ใบขับขี่ก็เข้าไปซื้อได้แล้ว ไม่ดู อะไรเลย แค่กรอกข้อความในฟอร์ม ที่ให้มา แล้ว รอ 5 นาที แล้วเอาปืนออกไปได้เลย ส่วนปืนยาว ง่ายกว่า ไม่ต้องดู ใบเสร็จ
บันทึกการเข้า
USP40
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #42 เมื่อ: ธันวาคม 06, 2007, 09:04:53 PM »

อ้างถึง
จากตรงนี้ ขออนุญาตถามพี่ usp40 ต่อครับ ว่า นอกจากซื้อปืนไม่ได้อีกต่อไป แล้วปืนที่มีอยู่ในครอบครองต้องถูกทางการยึดด้วยหรือไม่ครับ
จะถูกยึดครับ  ไม่สามารถมีไว้ในครอบครองอีกต่อไปได้    และถ้าบุคคลใดที่มีใบพกกาแล้วทำผิดกฏหมายคดีอาญา ถูกตัดสินว่าผิดจะต้องคืนใบพกพาทันที   ถ้าไม่คืนจะมีคนมาเคาะประตูบ้านยึดคืน  Grin
คุณ " POR " ครับที่จริงแล้ว  กฏหมายของรัฐบาลกลาง ( Federal law ) คนต่างด้าวที่ไม่มีใบเขียว ไม่ได้เป็นประชาชนที่นี่  ไม่สามารถซื้ออาวุธปืนได้  ยกเว้นปืนลมทุกชนิดกับปืนดินดำ    ถ้าคุณลองดูที่ Form 4473 จะต้องกรอกข้อความว่า  เป็น Citizen หรือป่าว ถ้าไม่ใช่ต้องมีใบเขียว   ยกตัวอย่างถ้าใครที่ไม่มีใบเขียวเดินเข้าร้านที่ California , Nevada , South Carolina แล้วขอซื้อปืน   อย่างแรกคือเค้าจะไม่ขายให้  สองมีหวังได้นั่งรถตำรวจเล่นฟรีๆ   การที่ร้านปืนในบางรัฐขายให้กับบุคคลที่ไม่มีใบเขียวนั้น  เป็นช่องโหว่ของกฏหมายที่ยังไม่ได้แก้   และเป็นความโลภความบกพร่องของผู้ขายที่ไม่ทำหน้าที่ของตัวเองครับ  
ไม่ต้องถึงเรื่องซื้อปืนหรอกครับครับ   ทุกวันนี้ถ้าคนที่มีใบเขียวไปต่อใบขับขี่ ( สำหรับรัฐที่ผมอบู่นะครับ  ที่อื่นไม่ทราบ) ยากกว่าซื้อปืีนอีกครับ  ต้องนำหลักฐานต่างๆไปแสดงให้ครบ   ผมอยากขอเตือนนักเรียนไทยที่มาเรียนว่า  เวลาจะไปซื้อปืนจงศึกษากฏหมายของรัฐนั้นๆก่อนนะครับ  ไม่งั้นเดี๋ยวจะเรียนไม่จบครับ  สมัย 20 กว่าปีก่อนง่ายมากจริงครับ
ทุกวันนี้ไม่อย่างนั้นแล้ว  
อ้างถึง
ในแคริฟอเนียสำหรับแมกที่จุกระสุนเกิน10นัดที่เรามีก่อนกฎหมายกำหนด ถือว่าไม่ผิดกฎหมายครับ สามารถถือครองได้ต่อไป
แต่เมื่อเราขายหรือโอนปืนให้คนอื่น แมกนั้นไม่สามารถรับโอนได้ คนซื้อจะซื้อได้แต่ปืนเพียงอย่างเดียว
ต้องหาแมก10นัดมาใช้แทนแมกที่จุเกิน10นัด  ถ้าเจ้าของใหม่มีแมกจุเกิน10นัดต้องถูกดำเนินการตามกฎหมาย
นอกจากแม็กจุเกิน 10 นัดแล้วยังรวมไปถึงปืน assult weapons ที่มีมาก่อนกฏหมาย California assult weapons ban จะออกมาบังคับใช้ด้วยครับ  ปีนจำพวก assult weapons ที่มีมาก่อนกฏหมายออกบังคับใช้   จะต้องนำไปขึ้นทะเบียน     ปีนธรรมดาไม่ต้องขึ้นทะเบียนครับ
อ้างถึง
ถ้าผมเป็นเมกันกะล่อนๆ นะ จะไปเที่ยวร้านขายแมกเก่าที่อริโซน่า...
มันก็มีคนที่ทำแบบนั้นครับ ต๊อก  แต่เป็นส่วนน้อย  คนส่วนมากเคารพกฏหมาย  คนเมกันเกิดที่นี่โตที่นี่จะถูกปลูกฝังให้เคารพกฏหมาย  แต่ที่ไม่ปฏิบัติตามก็มีไม่งั้นคงไม่ต้องมีตำรวจ    คนต่างด้าวที่เข้ามาอยู่ซิครับโดยมากทำอะไรตามใจฉัน  ไม่สนใจว่ากฏหมายเค้าว่าไว้ไงบ้าง  แกล้งโง่ก็เยอะ  พวกนี้คนเค้าเกลียดและดูถูก  และคนอื่นที่ดีก็โดนเหมาไปด้วยเลย  วัดไทยใน LA เกือบจะโดนปิดไปก็เพราะ  ข้าจะทำของข้าอย่างเงี้ยใครจะทำไม  เวลามีงานที  ที่จอดรถก็มีแต่ฉันไม่จอด  ฉันจะไปจอดขวาง  ทางเข้าออกของชาวบ้านแถวนั้น  เมากันแอ้ทิ้งขยะเกลื่อนตามทางเดินถนน   อับอายขายขี้หน้าครับ    ที่รู้เพราะเคยไปช่วยงานวัด  ในนามของชมรมอดีตทหารไทย   ช่วยขับรถตู้รับส่งคนจากที่จอดรถไปส่งที่วัด  

อ้างถึง
บางที่ที่ประชาชนมีอาวุธในมือเยอะ อัตราอาชญากรรมมีน้อยลง ก็มีเยอะครับ

เมื่อโจรรู้ว่าประชาชนมีอาวุธและตอบโต้ได้ โจรก็ต้องชั่งใจก่อนคิดทำการชั่ว

บางที่ที่ยึดปืนประชาชนเพื่อให้มีอาวุธน้อยลง อัตราอาชญากรรมกลับมีมากขึ้น
เพราะคนใต้กฎหมายมักไม่ทำความผิด แต่คนเหนือหรือนอกกฎหมายเป็นส่วนที่ทำความผิด
จริงครับ  รัฐที่ประชาชนมีใบพกได้ง่ายๆ  อาชญากรรมจะน้อยกว่าครับ
อ้างถึง
จากประสบการณในรัฐ CA นั้นไม่ว่าปืนสั้นหรือยาวก็ต้องขึ้นทะเบียนครับ
ถ้าหมายถึงตอนซื้อปืน กรอกแบบฟอรม์ 4473 ไม่ใช่การขึ้นทะเบียนนะครับ
อ้างถึง
ผมซื้อ Benjamin Sheridan Air rifle .22 ราคา US$109 ตอนนั้น 1 $ =25 บาท  ไม่ต้องใช้หลักฐานอะไรเลยครับ
ปืนลมเด็กก็ซื้อได้ครับ  เพราะไม่ถือว่าเป็นอาวุธปืนแต่อย่างใดครับ
อ้างถึง
มองในมุมของโจร....ถ้ารู้ว่าเหยือมีปืนหรือในบ้านเหยื่อมีปืน...ก็เลี่ยงไปหารายอื่นก่อนดีกว่า...
สำหรับรัฐที่ผมอยู่ ( และอีกหลายๆรัฐ) จะมีกฏหมายที่เรียกว่า My castle doctrine  คือถ้าใครเข้ามาในบ้านหรืออาณาเขตของบ้าน  และตั้งใจจะทำร้ายเราหรือบุคคลในครอบครัว  เราสามารถใช้ deadly force  ได้เลยโดยที่จะไม่ถูกดำเนินคดีแต่อย่างใด   เมื่อไม่นานมานี้ที่ในตัวเมืองก็มีคนร้ายถูกยิงตายคาบ้าน   ตำรวจมาสอบสวน  สรุปว่าเจ้าของบ้านทำถูกต้องจบ  เรียกรถมาหามศพไปส่งโกดัง จบข่าว
บันทึกการเข้า
USP40
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #43 เมื่อ: ธันวาคม 06, 2007, 09:15:51 PM »

แล้วที่อเมริกาเวลาประชาชนซื้อปืนต่อจากประชาชนด้วยกันเวลาโอนไปทำเรื่องที่ไหน
แล้วโอนต่างรัฐ ต่างเมืองได้หรือเปล่าครับ
จะต้องไปที่ร้านปืนให้จัดการให้ครับ   ผมเคยซื้อปืนจากต่างรัฐโดยดูปืนที่ Gunsamerica.com เป็นเว็ปขายปืน   ดูปืนที่ชอบแล้วก็ติดต่อผู้ขาย  ถ้าผู้ขายถ้าไม่ใช่ร้านปืน  จะต้องเอาปืนไปให้ร้านปืนทำการโอนปืนให้   ทางผู้ซื้อจะต้องไปร้านปืนแถวบ้านรับโอนมาเป็นชื่อของผู้ซื้อ  โดยที่ผู้ซื้อยังต้องผ่านการตรวจประวัติก่อนถึงจะได้รับปืนครับ
บันทึกการเข้า
STECON
ชาว อวป.
Full Member
****

คะแนน 57
ออฟไลน์

กระทู้: 442


Just one shot, Dont miss it !!!


« ตอบ #44 เมื่อ: ธันวาคม 07, 2007, 08:24:18 AM »


อ้างถึง
สำหรับรัฐที่ผมอยู่ ( และอีกหลายๆรัฐ) จะมีกฏหมายที่เรียกว่า My castle doctrine  คือถ้าใครเข้ามาในบ้านหรืออาณาเขตของบ้าน  และตั้งใจจะทำร้ายเราหรือบุคคลในครอบครัว  เราสามารถใช้ deadly force  ได้เลยโดยที่จะไม่ถูกดำเนินคดีแต่อย่างใด   เมื่อไม่นานมานี้ที่ในตัวเมืองก็มีคนร้ายถูกยิงตายคาบ้าน   ตำรวจมาสอบสวน  สรุปว่าเจ้าของบ้านทำถูกต้องจบ  เรียกรถมาหามศพไปส่งโกดัง จบข่าว


ผมชอบกฎหมายมาตรานี้มากเลยครับ อยากให้เมืองไทยมีแบบนี้บ้าง
ถ้าเป็นเมืองไทยแม้โขมยขึ้นบ้านทำร้ายเจ้าทรัพย์ ยิงโขมยตายก็ยังถูกอัยการตั้งข้อหาฆ่าคนตายโดยเจตนาอยู่ดี
แม้จะอ้างว่าป้องกันได้แต่เรื่องยาวครับ เสียเวลาไปศาล ศาลเมตตามากหน่อยก็ยกฟ้อง อันนี้ดีไป
แต่ถ้าศาลเห็นเกินกว่าเหตุ อย่างน้อยๆก็รอลงอาญา คนดีเลยกลายเป็นคนมีประวัติไปซะงั้น  ยี๊



« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ธันวาคม 07, 2007, 09:03:39 AM โดย STECON » บันทึกการเข้า
หน้า: 1 2 [3] 4 5 6 ... 17
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.062 วินาที กับ 22 คำสั่ง