ท่านคิดอย่างไรกับบทความของชายปลื้ม และ คุณรสนา

[Nakin]

รั ก ทุ ก ค น   . . . . . . .    เ ล ย             

[rockguns]

                เอ้อ..นักประชาสัมพันธ์ตัวเอง  รอเวลาหน่อยนะ

[แมวบ้า(น)]

ผมรู้แต่ว่าผมไม่ปลื้มมาตั้งแต่ต้นแล้วครับ 

[Ramsjai]

อยู่ที่วิธีคิด   
แต่ดูแล้วเหมือน  เด็กเรียนเศรษฐศาสตร์ปี 1  ผสมกะความรู้สึกงองแงแบบเด็กที่ไม่ได้ของเล่น

 

[Nakin]

อีกมุมมอง    ...........       




บทความ โสภณ พรโชคชัย  :  ถามต่อคำชี้แจงของ   ‘รสนา โตสิตระกูล’
http://www.prachatai.com/05web/th/home/11491



โสภณ พรโชคชัย
14 มีนาคม 2551


เช้านี้ผมได้อ่านการตอบโต้ของคุณรสนา โตสิตระกูล (สมาชิกวุฒิสภาจากการเลือกตั้ง) ต่อคำวิจารณ์ของ ม.ล.ณัฐกรณ์ เทวกุล (คอลัมนิสต์หนังสือพิมพ์บางกอกโพสต์) เห็นว่า ข้อมูลที่คุณรสนา ชี้แจง ซึ่งถือเป็นประเด็นหลักในการตอบโต้ อาจมีความคลาดเคลื่อน อาจทำให้เกิดความเข้าใจผิดได้ จึงขออนุญาตแสดงความเห็น เผื่อจะได้มองให้กว้างดังเจตนารมณ์ของคุณรสนาเอง


1. ที่ว่า กฟผ.มีสินทรัพย์มูลค่าสุทธิสูงถึง 3.8 แสนล้านบาท แต่รัฐบาลพยายามขายทรัพย์สินเหล่านี้ผ่านการขายหุ้นในตลาดหลักทรัพย์ ด้วยมูลค่าเพียง 20,000 ล้านบาท ข้อมูลนี้อาจทำให้ผู้อ่านรู้สึกโกรธทันทีว่าทำไมรัฐบาลจึงแย่ขนาดนี้ แต่หากคิดให้ดี ๆ จะเป็นไปได้หรือที่รัฐบาลจะโง่หรือกล้าทำร้ายชาติได้ถึงเพียงนี้ นี่เป็นข้อกล่าวหาที่มีมูลความจริงหรือ คุณทำให้คนเข้าใจว่าคุณรักชาติมากกว่าทักษิณ ชวน ชวลิต และอีกหลายท่านที่รับผิดชอบการแปรรูปรัฐวิสาหกิจมาโดยตลอดหรือ


2. ที่ว่า “ปตท.เข้าตลาดหลักทรัพย์อย่างรีบเร่ง . . . คณะรัฐมนตรีมีมติว่า ท่อส่งก๊าซ ยังคงเป็นสมบัติของรัฐ . . . รัฐบาลทักษิณ ยกเลิกมติ ครม.นี้ ทำให้ ปตท.ได้ครอบครองทรัพย์สมบัติของชาติ . . . นี่คือ การขโมยในรูปแบบหนึ่ง” คุณฟ้องศาลให้ยกเลิกการแปรรูปของ ปตท. แต่เดชะบุญ ศาลไม่ได้พิพากษาตามคำฟ้อง แต่สั่งให้แบ่งแยกสมบัติให้ถูกต้อง เรื่องนี้ไม่มีใครต้องคำพิพากษาว่า “ขโมย” เลย

3. ที่ว่า “ในการต่อสู้คดีคอร์รัปชันทางนโยบาย ดิฉันไม่เคยใช้การประท้วงบนท้องถนน มีแต่พึ่งพาศาลยุติธรรม” แต่คุณก็ขึ้นเวทีพันธมิตรฯ แจกใบปลิว เคยให้สัมภาษณ์ส่งเสริมการเดินขบวน ประชุมกับแกนนำเดินขบวน และขบวนการที่ร่วมกันเรียกร้องก็ได้ก่อม็อบจนเหตุการณ์บานปลายก็มี


4. ที่ว่า “เมื่อเร็วๆ นี้ นักการธนาคารที่มีชื่อเสียงท่านหนึ่ง ได้กล่าวว่า ประเทศไทยไม่ได้มีแค่ตลาดหุ้น และอนาคตของชาติไม่ได้ขึ้นอยู่แต่กับ จีดีพีเท่านั้น” คุณอ้างอิงบุคคลเพียงคนเดียวมาโต้แย้งได้อย่างไร คุณจะว่าอย่างไรถ้าผมกลับเชื่อว่านักการธนาคารที่มีชื่อเสียงส่วนใหญ่อาจเห็นต่างจากคุณ


5. คุณไม่ควรยกเอาคำพูดบางคำของคุณพ่อของ ม.ล.ณัฐกรณ์ หรือของ ดร.ป๋วย มาอ้างอิงการกระทำของคุณ เพราะเป็นเรื่องต่างกรรมต่างวาระ แต่แสดงให้สังคมเห็นว่า คุณใช้กลเม็ดอ้างอิงบุคคลสำคัญเพื่อเข้าข้างตัวเอง


6. คุณกล่าวถึง “การกระจายความมั่งคั่งให้เป็นประโยชน์ต่อประชาชนมากกว่า 70% ที่เป็นคนยากจน” นี่คงเป็นเรื่องพ้นสมัยไปแล้ว ประชาชนไทยที่ยากจนจริง ๆ มีเพียง 10% เท่านั้น อาจกล่าวได้ว่าประชาชนส่วนใหญ่ไม่ใช่คนจนมาตั้ง 20 ปีแล้ว คุณคงอ้างอิงผิดเวลาไป 50 ปี หรือยังมีมโนภาพแบบ 50 ปีก่อนที่ว่าคนไทยส่วนใหญ่ยากจน


7. ที่ว่า “เราไม่ควรพูดถึงประเทศอื่นในทางดูถูกเหยียดหยาม” หรือ “ดิฉันมีสิทธิที่จะปกป้องชื่อเสียงของตัวเอง โดยการฟ้องคุณในข้อหาหมิ่นประมาท แต่ดิฉันเป็นคนไทยที่ได้รับการอบรมสั่งสอนด้วยคำสอนของขงจื๊อ ดิฉันระลึกถึงพระคุณของบรรพบุรุษของคุณ . . . ” ข้อนี้แสดงตัวตนของคุณในหลายแง่มุม เช่น การเป็นคนมีมธุรสวาจา ฉลาดที่รู้จักยกตนและเอาคืน และเป็นปุถุชนที่มีโทสะที่อยู่เบื้องลึกโดยไม่ละวางให้อภัย


การที่คุณได้รับเลือกตั้งนั้น ไม่ได้หมายความว่าผู้มีสิทธิออกเสียงในกรุงเทพมหานครเห็นด้วยกับคุณ สมัครก็ได้รับเลือกเป็นผู้ว่าราชการที่มีคะแนนสูงสุด นิติภูมิก็เคยได้รับเลือกเป็น สว. ด้วยคะแนนสูงสุด แสดงว่าการสร้างภาพมีประสิทธิผลสูงมากในการได้คะแนน ถ้านิติภูมิที่ภาพลักษณ์ไม่ถูกทำลายและลงสมัคร สว. ได้ คุณก็คงไม่ได้รับเลือก


โดยสรุปแล้ว ผมเห็นว่าดีครับที่มีการวิวาทะระหว่างคุณกับ มล. ณัฐกรณ์ ไม่ใช่ดีในประเด็นการทะเลาะกัน หรือไม่ใช่ดีที่ได้เห็นการห้ำหั่นอย่างมีศิลปะที่มีเปลือกนอกเป็นสุภาพชน แต่ดีในการที่ประชาชนจะได้เห็นและมีข้อมูลประกอบการวิเคราะห์ เพื่อร่วมกันส่งเสริมให้เกิด “สังคมอุดมปัญญา” และไม่มืดบอด ด้วยการตรวจสอบตรรกะและแนวคิดโดยไม่ติดกับการสร้างภาพหรือการพูดความจริงเพียงบางส่วน





อ่านบทความที่เกี่ยวข้อง :

หมัดต่อหมัด   ปลื้ม VS รสนา  ........  วิวาทะว่าด้วย ส.ว. คนกรุงเทพฯ ทำแทนคนกรุงเทพฯ ไม่ได้

http://www.prachatai.com/05web/th/home/11491

[วุฒิ คนเล+รักในหลวง]

wed ประชาไทย...คุ้นๆครับ...

[เบิ้ม]

จากมุมมองการให้บริการรัฐวิสาหกิจหลายแห่งที่แปรรูปแล้ว รู้สึกว่าการให้บริการ การทำงานดีขึ้นมากนะครับ ดีกว่าเมื่อก่อนเยอะ มีระบบระเบียบดี

ส่วนเรื่องในองค์กรรัฐวิสาหกิจที่แปรรูปแล้ว ต้องรอให้พี่ๆหลายท่านในที่นี้ ที่ทำงานอยู่มาช่วยตอบ ว่าการบริหารจัดการภายในดีขึ้นหรือเปล่า 

[bigbang]

ดูคุณปลื้ม หน้าเหมือน สายันต์ลูกน้องเด๋อจัง

[rute - รักในหลวง]

ผมไม่ชอบคุณปลื้ม...

ไม่ใช้นิสสันทีดา ไม่ใช้ยาสีฟันซอลท์...

แต่ไม่ได้เลือกคุณรสนาเป็นสว. ...

ผมเชื่อว่าในระบอบประชาธิปไตยประชาชนเป็นผู้ออกเสียงเลือกตั้ง...

ผลการเลือกอาจไม่ถูกใจผม แต่ก็ต้องยอมรับมติของคนส่วนมากครับ...

[nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย]

1. ที่ว่า กฟผ.มีสินทรัพย์มูลค่าสุทธิสูงถึง 3.8 แสนล้านบาท แต่รัฐบาลพยายามขายทรัพย์สินเหล่านี้ผ่านการขายหุ้นในตลาดหลักทรัพย์ ด้วยมูลค่าเพียง 20,000 ล้านบาท ข้อมูลนี้อาจทำให้ผู้อ่านรู้สึกโกรธทันทีว่าทำไมรัฐบาลจึงแย่ขนาดนี้ แต่หากคิดให้ดี ๆ จะเป็นไปได้หรือที่รัฐบาลจะโง่หรือกล้าทำร้ายชาติได้ถึงเพียงนี้ นี่เป็นข้อกล่าวหาที่มีมูลความจริงหรือ คุณทำให้คนเข้าใจว่าคุณรักชาติมากกว่าทักษิณ ชวน ชวลิต และอีกหลายท่านที่รับผิดชอบการแปรรูปรัฐวิสาหกิจมาโดยตลอดหรือ


2. ที่ว่า “ปตท.เข้าตลาดหลักทรัพย์อย่างรีบเร่ง . . . คณะรัฐมนตรีมีมติว่า ท่อส่งก๊าซ ยังคงเป็นสมบัติของรัฐ . . . รัฐบาลทักษิณ ยกเลิกมติ ครม.นี้ ทำให้ ปตท.ได้ครอบครองทรัพย์สมบัติของชาติ . . . นี่คือ การขโมยในรูปแบบหนึ่ง” คุณฟ้องศาลให้ยกเลิกการแปรรูปของ ปตท. แต่เดชะบุญ ศาลไม่ได้พิพากษาตามคำฟ้อง แต่สั่งให้แบ่งแยกสมบัติให้ถูกต้อง เรื่องนี้ไม่มีใครต้องคำพิพากษาว่า “ขโมย” เลย

3. ที่ว่า “ในการต่อสู้คดีคอร์รัปชันทางนโยบาย ดิฉันไม่เคยใช้การประท้วงบนท้องถนน มีแต่พึ่งพาศาลยุติธรรม” แต่คุณก็ขึ้นเวทีพันธมิตรฯ แจกใบปลิว เคยให้สัมภาษณ์ส่งเสริมการเดินขบวน ประชุมกับแกนนำเดินขบวน และขบวนการที่ร่วมกันเรียกร้องก็ได้ก่อม็อบจนเหตุการณ์บานปลายก็มี


4. ที่ว่า “เมื่อเร็วๆ นี้ นักการธนาคารที่มีชื่อเสียงท่านหนึ่ง ได้กล่าวว่า ประเทศไทยไม่ได้มีแค่ตลาดหุ้น และอนาคตของชาติไม่ได้ขึ้นอยู่แต่กับ จีดีพีเท่านั้น” คุณอ้างอิงบุคคลเพียงคนเดียวมาโต้แย้งได้อย่างไร คุณจะว่าอย่างไรถ้าผมกลับเชื่อว่านักการธนาคารที่มีชื่อเสียงส่วนใหญ่อาจเห็นต่างจากคุณ


5. คุณไม่ควรยกเอาคำพูดบางคำของคุณพ่อของ ม.ล.ณัฐกรณ์ หรือของ ดร.ป๋วย มาอ้างอิงการกระทำของคุณ เพราะเป็นเรื่องต่างกรรมต่างวาระ แต่แสดงให้สังคมเห็นว่า คุณใช้กลเม็ดอ้างอิงบุคคลสำคัญเพื่อเข้าข้างตัวเอง


6. คุณกล่าวถึง “การกระจายความมั่งคั่งให้เป็นประโยชน์ต่อประชาชนมากกว่า 70% ที่เป็นคนยากจน” นี่คงเป็นเรื่องพ้นสมัยไปแล้ว ประชาชนไทยที่ยากจนจริง ๆ มีเพียง 10% เท่านั้น อาจกล่าวได้ว่าประชาชนส่วนใหญ่ไม่ใช่คนจนมาตั้ง 20 ปีแล้ว คุณคงอ้างอิงผิดเวลาไป 50 ปี หรือยังมีมโนภาพแบบ 50 ปีก่อนที่ว่าคนไทยส่วนใหญ่ยากจน


7. ที่ว่า “เราไม่ควรพูดถึงประเทศอื่นในทางดูถูกเหยียดหยาม” หรือ “ดิฉันมีสิทธิที่จะปกป้องชื่อเสียงของตัวเอง โดยการฟ้องคุณในข้อหาหมิ่นประมาท แต่ดิฉันเป็นคนไทยที่ได้รับการอบรมสั่งสอนด้วยคำสอนของขงจื๊อ ดิฉันระลึกถึงพระคุณของบรรพบุรุษของคุณ . . . ” ข้อนี้แสดงตัวตนของคุณในหลายแง่มุม เช่น การเป็นคนมีมธุรสวาจา ฉลาดที่รู้จักยกตนและเอาคืน และเป็นปุถุชนที่มีโทสะที่อยู่เบื้องลึกโดยไม่ละวางให้อภัย


การที่คุณได้รับเลือกตั้งนั้น ไม่ได้หมายความว่าผู้มีสิทธิออกเสียงในกรุงเทพมหานครเห็นด้วยกับคุณ สมัครก็ได้รับเลือกเป็นผู้ว่าราชการที่มีคะแนนสูงสุด นิติภูมิก็เคยได้รับเลือกเป็น สว. ด้วยคะแนนสูงสุด แสดงว่าการสร้างภาพมีประสิทธิผลสูงมากในการได้คะแนน ถ้านิติภูมิที่ภาพลักษณ์ไม่ถูกทำลายและลงสมัคร สว. ได้ คุณก็คงไม่ได้รับเลือก

สวัสดีครับพี่ nakin ที่รักนิ่งเสียพันตำลึงทองครับ  การแปรรูปนั้นกับประเทศที่ไม่เข้มแข็งพอผลสุดท้ายเป็นอย่างไรตัวอย่างก็มีให้เห็นแล้วในประเทศอาเจนตินาและกลุ่มประเทศอเมริกาใต้ที่เศรษฐกิจล้มแล้วล้มอีกยืนหยัดด้วยตัวเองไม่ได้สักที
ยิ่งอ่านข้อความพี่ nakin ผมยิ่งรู้สึกว่าการกระทำของคุณรสนาแม้จะน่าสงสัยถึงแหล่งที่มาเงินทุนแต่เท่าที่ผ่านมาแผ่นดินไทยก็ได้ผลประโยชน์จากngoกลุ่มนี้ไม่ใช่หรือครับ 
ขำที่สุดก็ข้อ 6 ตรงที่คนไทย มีคนยากจนเพียง10% เท่านั้น ทุกวันนี้เกษตรกรส่วนใหญ่ที่ทำนาข้าวแถบที่ราบลุ่มภาคกลางก็น้ำท่วมทุกปี ถ้ารอดน้ำท่วมน้ำแล้ง มาได้ ราคา ข้าว ข้าวโพด มันสำปะหลัง อ้อย ก็ราคาตกแล้วตกอีก(สาเหตุที่ผลผลิตราคาตกต่ำเพราะอะไรก็รู้ๆกันอยู่ คนของบริษัทซื้อผลผลิตทางการเกษตรรายใหญ่นั่งอยู่ในคณะกรรมการต่างๆเช่นกนอ. พรรคการเมืองแกนนำรัฐบาลก็ได้เงินลงขันเลือกตั้งจากกลุ่มธุรกิจการเกษตร บริษัทเพรสซิเด้นท์ที่โกงโครงการรับจำนำข้าวก็ไม่เห็นต้องรับโทษอะไรเงียบๆหายๆกันไป แต่ก็ช่วยไม่ได้เพราะคนเหล่านี้อยากโง่รับเงินไม่กี่ร้อยบาทแล้วหลับหูหลับตากาเบอร์สส.ห่วยๆ กรรมทันตาเห็นในชาตินี้ก็เลยต้องจนซ้ำซาก)แค่ค่าแรงเก็บเกี่ยวก็เกินราคาผลผลิตที่ขายได้แล้ว ยกตัวอย่างอ้อยราคาหน้าโรงงานน้ำตาล600 บาทก็จริงแต่เป็นราคาที่โรงงานซื้อจากนายทุนปลูกอ้อยรายใหญ่ๆเท่านั้น เกษตรกรรายเล็กรายน้อยขายได้แค่สี่ร้อยกว่าบาทแต่เมื่อเดือนก่อนผมขับรถผ่านแถวอ.บ่อพลอยกาญจนบุรีติดป้ารับซื้อแค่ตันละสี่ร้อยกว่าบาท ค่าแรงเก็บเกี่ยวก็ตันละสองร้อยกว่าบาท ค่ารถขนอ้อย วันหนึ่งขนได้เที่ยวเดียวเพราะต้องไปรอคิวหน้าโรงน้ำตาล ค่าขนส่งตกตันละเกือบสองร้อยบาท ค่าปุ๋ยค่ายา แค่สูบน้ำก็เกินขาดทุนแล้วครับ นี่แค่พูดถึงเกษตรกรที่มีที่ทำกินเป็นของตัวเอง แต่ชาวบ้านส่วนใหญ่จะไม่มีที่ทำกิน เป็นแค่กรรมกร ตัดอ้อย ขุดมัน หักฝักข้าวโพด เขาจ้างกันวันละ 150 บาท ปีหนึ่งมีงานทำคิดเป็นวันไม่ถึง150 วัน ก็แค่15000 บาท เดือนละ1250บาท พอกินพอเลี้ยงลูกเมียค่าหนังสือลูกมั้ย อย่างนี้ยังนับว่าคนยากจนมีแค่10% จริงหรือไม่ลองคิดกันดูครับ

[watchrapong(รักในหลวง)]

   ผมเลือกคุณ รสนา (บางเขน)
   แฟนผมเลือกคุณ รสนา (ลาดพร้าว)
            คุณ ปลื่ม หาว่าคน กทม.ฉลาดน้อย

[SingCring]

ผมเป็นคนหนึ่งที่เลือกคุณรสนา เป็น สว.กรุงเทพฯ.................

ผมไม่คิดมากหรือไปไกลมากมาย ................ คิดแค่ ในสภาต้องมีคนแบบนี้บ้าง

ผมไม่ได้อยู่กรุงเทพ แต่คิดอย่างนั้นเช่นกันครับ พี่มะขิ่น

[foxbat.....รักในหลวง]

รัฐวิสาหกิจที่ขาดทุนกับไม่ผูกขาดมัดมือชกบังคับให้ประชาชนใช้ทำไม  เขาถึงไม่สนใจที่จะแปรรูป   ยากไปมั้ยครับกับคำถามนี้

[เบิ้ม]

รัฐวิสาหกิจที่ขาดทุนกับไม่ผูกขาดมัดมือชกบังคับให้ประชาชนใช้ทำไม  เขาถึงไม่สนใจที่จะแปรรูป   ยากไปมั้ยครับกับคำถามนี้

อย่างการรถไฟรึเปล่าครับ ใครจะกล้าไปแตะต้อง พันธมิตรเค้าคุมอยู่นี่ครับ 

[โทน73 -รักในหลวง-]

...ดีแล้วครับ  จะได้รู้จักตัวตนจริงๆ ของเขา 

แสดงออกแบบนี้ต่อเนื่องมานานแล้วครับ  ตั้งแต่ให้ความเห็นเชียร์บุชผู้ลูก บุกอิรัค