เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน
ตุลาคม 30, 2024, 08:27:39 PM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: เวบบอร์ดอวป.เป็นเพียงสื่อกลางช่วยให้ผู้ซื้อ และผู้ขาย ได้ติดต่อกันเท่านั้นและไม่มีส่วนเกี่ยวข้องใดๆ กับประโยชน์หรือความเสียหายที่อาจจะเกิดขึ้น
ประกาศหรือแบนเนอร์ในเวบไม่ใช่ตัวบ่งชี้ว่าสินค้านั้นมีคุณภาพหรือไม่
โปรดใช้วิจารณญาณในการตัดสินใจซื้อด้วยตัวเอง
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: 1 2 [3] 4 5
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: ท่านคิดอย่างไรกับบทความของชายปลื้ม และ คุณรสนา  (อ่าน 11239 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 19 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
Iron
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #30 เมื่อ: มีนาคม 15, 2008, 10:39:05 PM »




อีกมุมมอง    ...........       Smiley




บทความ โสภณ พรโชคชัย  :  ถามต่อคำชี้แจงของ   ‘รสนา โตสิตระกูล’
http://www.prachatai.com/05web/th/home/11491



โสภณ พรโชคชัย
14 มีนาคม 2551


เช้านี้ผมได้อ่านการตอบโต้ของคุณรสนา โตสิตระกูล (สมาชิกวุฒิสภาจากการเลือกตั้ง) ต่อคำวิจารณ์ของ ม.ล.ณัฐกรณ์ เทวกุล (คอลัมนิสต์หนังสือพิมพ์บางกอกโพสต์) เห็นว่า ข้อมูลที่คุณรสนา ชี้แจง ซึ่งถือเป็นประเด็นหลักในการตอบโต้ อาจมีความคลาดเคลื่อน อาจทำให้เกิดความเข้าใจผิดได้ จึงขออนุญาตแสดงความเห็น เผื่อจะได้มองให้กว้างดังเจตนารมณ์ของคุณรสนาเอง


1. ที่ว่า กฟผ.มีสินทรัพย์มูลค่าสุทธิสูงถึง 3.8 แสนล้านบาท แต่รัฐบาลพยายามขายทรัพย์สินเหล่านี้ผ่านการขายหุ้นในตลาดหลักทรัพย์ ด้วยมูลค่าเพียง 20,000 ล้านบาท ข้อมูลนี้อาจทำให้ผู้อ่านรู้สึกโกรธทันทีว่าทำไมรัฐบาลจึงแย่ขนาดนี้ แต่หากคิดให้ดี ๆ จะเป็นไปได้หรือที่รัฐบาลจะโง่หรือกล้าทำร้ายชาติได้ถึงเพียงนี้ นี่เป็นข้อกล่าวหาที่มีมูลความจริงหรือ คุณทำให้คนเข้าใจว่าคุณรักชาติมากกว่าทักษิณ ชวน ชวลิต และอีกหลายท่านที่รับผิดชอบการแปรรูปรัฐวิสาหกิจมาโดยตลอดหรือ


2. ที่ว่า “ปตท.เข้าตลาดหลักทรัพย์อย่างรีบเร่ง . . . คณะรัฐมนตรีมีมติว่า ท่อส่งก๊าซ ยังคงเป็นสมบัติของรัฐ . . . รัฐบาลทักษิณ ยกเลิกมติ ครม.นี้ ทำให้ ปตท.ได้ครอบครองทรัพย์สมบัติของชาติ . . . นี่คือ การขโมยในรูปแบบหนึ่ง” คุณฟ้องศาลให้ยกเลิกการแปรรูปของ ปตท. แต่เดชะบุญ ศาลไม่ได้พิพากษาตามคำฟ้อง แต่สั่งให้แบ่งแยกสมบัติให้ถูกต้อง เรื่องนี้ไม่มีใครต้องคำพิพากษาว่า “ขโมย” เลย

3. ที่ว่า “ในการต่อสู้คดีคอร์รัปชันทางนโยบาย ดิฉันไม่เคยใช้การประท้วงบนท้องถนน มีแต่พึ่งพาศาลยุติธรรม” แต่คุณก็ขึ้นเวทีพันธมิตรฯ แจกใบปลิว เคยให้สัมภาษณ์ส่งเสริมการเดินขบวน ประชุมกับแกนนำเดินขบวน และขบวนการที่ร่วมกันเรียกร้องก็ได้ก่อม็อบจนเหตุการณ์บานปลายก็มี


4. ที่ว่า “เมื่อเร็วๆ นี้ นักการธนาคารที่มีชื่อเสียงท่านหนึ่ง ได้กล่าวว่า ประเทศไทยไม่ได้มีแค่ตลาดหุ้น และอนาคตของชาติไม่ได้ขึ้นอยู่แต่กับ จีดีพีเท่านั้น” คุณอ้างอิงบุคคลเพียงคนเดียวมาโต้แย้งได้อย่างไร คุณจะว่าอย่างไรถ้าผมกลับเชื่อว่านักการธนาคารที่มีชื่อเสียงส่วนใหญ่อาจเห็นต่างจากคุณ


5. คุณไม่ควรยกเอาคำพูดบางคำของคุณพ่อของ ม.ล.ณัฐกรณ์ หรือของ ดร.ป๋วย มาอ้างอิงการกระทำของคุณ เพราะเป็นเรื่องต่างกรรมต่างวาระ แต่แสดงให้สังคมเห็นว่า คุณใช้กลเม็ดอ้างอิงบุคคลสำคัญเพื่อเข้าข้างตัวเอง


6. คุณกล่าวถึง “การกระจายความมั่งคั่งให้เป็นประโยชน์ต่อประชาชนมากกว่า 70% ที่เป็นคนยากจน” นี่คงเป็นเรื่องพ้นสมัยไปแล้ว ประชาชนไทยที่ยากจนจริง ๆ มีเพียง 10% เท่านั้น อาจกล่าวได้ว่าประชาชนส่วนใหญ่ไม่ใช่คนจนมาตั้ง 20 ปีแล้ว คุณคงอ้างอิงผิดเวลาไป 50 ปี หรือยังมีมโนภาพแบบ 50 ปีก่อนที่ว่าคนไทยส่วนใหญ่ยากจน


7. ที่ว่า “เราไม่ควรพูดถึงประเทศอื่นในทางดูถูกเหยียดหยาม” หรือ “ดิฉันมีสิทธิที่จะปกป้องชื่อเสียงของตัวเอง โดยการฟ้องคุณในข้อหาหมิ่นประมาท แต่ดิฉันเป็นคนไทยที่ได้รับการอบรมสั่งสอนด้วยคำสอนของขงจื๊อ ดิฉันระลึกถึงพระคุณของบรรพบุรุษของคุณ . . . ” ข้อนี้แสดงตัวตนของคุณในหลายแง่มุม เช่น การเป็นคนมีมธุรสวาจา ฉลาดที่รู้จักยกตนและเอาคืน และเป็นปุถุชนที่มีโทสะที่อยู่เบื้องลึกโดยไม่ละวางให้อภัย


การที่คุณได้รับเลือกตั้งนั้น ไม่ได้หมายความว่าผู้มีสิทธิออกเสียงในกรุงเทพมหานครเห็นด้วยกับคุณ สมัครก็ได้รับเลือกเป็นผู้ว่าราชการที่มีคะแนนสูงสุด นิติภูมิก็เคยได้รับเลือกเป็น สว. ด้วยคะแนนสูงสุด แสดงว่าการสร้างภาพมีประสิทธิผลสูงมากในการได้คะแนน ถ้านิติภูมิที่ภาพลักษณ์ไม่ถูกทำลายและลงสมัคร สว. ได้ คุณก็คงไม่ได้รับเลือก


โดยสรุปแล้ว ผมเห็นว่าดีครับที่มีการวิวาทะระหว่างคุณกับ มล. ณัฐกรณ์ ไม่ใช่ดีในประเด็นการทะเลาะกัน หรือไม่ใช่ดีที่ได้เห็นการห้ำหั่นอย่างมีศิลปะที่มีเปลือกนอกเป็นสุภาพชน แต่ดีในการที่ประชาชนจะได้เห็นและมีข้อมูลประกอบการวิเคราะห์ เพื่อร่วมกันส่งเสริมให้เกิด “สังคมอุดมปัญญา” และไม่มืดบอด ด้วยการตรวจสอบตรรกะและแนวคิดโดยไม่ติดกับการสร้างภาพหรือการพูดความจริงเพียงบางส่วน





อ่านบทความที่เกี่ยวข้อง :

หมัดต่อหมัด   ปลื้ม VS รสนา  ........  วิวาทะว่าด้วย ส.ว. คนกรุงเทพฯ ทำแทนคนกรุงเทพฯ ไม่ได้

http://www.prachatai.com/05web/th/home/11491




รัฐบาลแม้วไม่โง่หรอกครับ  แต่ชั่ว แค่นั้นเอง  Grin
บันทึกการเข้า
Don Quixote
Only God delivers the judgement, we only deliver the suspects.
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 987
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 16169


,=,"--- X Santiago... !!


เว็บไซต์
« ตอบ #31 เมื่อ: มีนาคม 15, 2008, 10:50:38 PM »

บทความหนึ่งเรื่องของ มล. ปลื้ม ในนิตยสาร เขาแสดงความเห็นตรงๆ ว่า "...เมืองไทยเดินทางผิดเพราะมัวแต่ปราบคอรัปชั่น  ...ประเทศกำลังพัฒนาก็ต้องมีคอรัปชั่นเป็นเรื่องธรรมดา  ...ความสำเร็จในการสร้างวัตถุสำคัญที่สุด ถ้ามัวแต่จะปราบคอรัปชั่นก็ทำอะเรไม่ได้"

ว่าแต่ว่า ได้ยินแต่คนบอกว่าเห็นพรีเซนเตอร์รถนิสสันทิด้าแล้วหมั่นไส้ไม่อยากใช้รถ ไม่เคยได้ยินตรงกันข้ามเลยครับ
บันทึกการเข้า

Thou shalt have guns.
Thou shalt have tons of ammo.
Thou shalt shoot well.
Thou shalt not rely on help from the stranger.
สตางค์
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 134
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2564



เว็บไซต์
« ตอบ #32 เมื่อ: มีนาคม 15, 2008, 10:53:09 PM »

ผมอยากดูหนังที่คุณปลื้มแสดงนะ
บันทึกการเข้า



" มือปืนพ่อลูกอ่อน "
Don Quixote
Only God delivers the judgement, we only deliver the suspects.
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 987
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 16169


,=,"--- X Santiago... !!


เว็บไซต์
« ตอบ #33 เมื่อ: มีนาคม 15, 2008, 10:55:23 PM »

อือม์ ปลายปีที่แล้วได้ข่าวว่า มล ปลื้ม บริจาคเงินให้พรรคประชาธิปัตย์ ๑ หรือ ๒ แสนบาท

ตอนนั้นผมนึกว่าคงจะมามีส่วนร่วมในการเลือกตั้ง..

จึงสงสัยคือว่าพรรคฯ เขามองคนนี้อย่างไร ครับ?
บันทึกการเข้า

Thou shalt have guns.
Thou shalt have tons of ammo.
Thou shalt shoot well.
Thou shalt not rely on help from the stranger.
Don Quixote
Only God delivers the judgement, we only deliver the suspects.
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 987
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 16169


,=,"--- X Santiago... !!


เว็บไซต์
« ตอบ #34 เมื่อ: มีนาคม 15, 2008, 11:12:54 PM »

เลือกตั้ง สว. ครั้งก่อน ผมตั้งใจว่าไม่เลือกคุณรสนาแน่ๆ ครับ งอน แล้วก็ไม่เลือกจริงๆ แลบลิ้น

เพราะ กทม มี สวได้หลายคน มั่นใจว่าคุณรสนาได้อยู่แล้ว ขำก๊าก

แครั้นี้เลือกคนเดียว เลยขอมีส่วนร่วมเลือกมาหน่อย อิ อิ เยี่ยม
บันทึกการเข้า

Thou shalt have guns.
Thou shalt have tons of ammo.
Thou shalt shoot well.
Thou shalt not rely on help from the stranger.
J_D
ชาว อวป.
Sr. Member
****

คะแนน 82
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 952



« ตอบ #35 เมื่อ: มีนาคม 16, 2008, 12:49:36 AM »

ประชาธิปไตย  คือ

ผมอาจจะไม่เห็นด้วยกับสิ่งที่คุณพูด  แต่ผมจะสู้ตายเพื่อสิทธิที่คุณจะได้พูด  คำพูดของใครจำไม่ได้เห็นมันโดนใจดี


ประเทศไทย  คือ

ไม่เห็นด้วยเอ็งไม่ต้องพูด   ลับหลังเป็นด่าเจอหน้าเป็นตี 

งานนี้สีสันเล็กๆครับ  หลังจากนี้ผมว่ามีบู้อีกเยอะทั้ง ฝ่ายซ้าย  ฝ่ายขวา  ฝ่ายกลาง  ฝ่ายโกง  ฝ่ายไหล
บันทึกการเข้า




ชาติ         = บึง
คนในชาติ = ปลาในบึง

ปลามาแล้วก็ไปแต่บึงอยู่มาก่อนและต้องอยู่ต่อไป  บึงสำคัญกับปลาทุกตัวและสำคัญกว่าปลาทุกตัว  อย่างเอาแต่กินแล้วก็ขี้ใส่บึงอย่างเดียว
Nakin
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 115
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3905


รักทุกคนเลย ......


« ตอบ #36 เมื่อ: มีนาคม 16, 2008, 01:25:00 AM »

1. ที่ว่า กฟผ.มีสินทรัพย์มูลค่าสุทธิสูงถึง 3.8 แสนล้านบาท แต่รัฐบาลพยายามขายทรัพย์สินเหล่านี้ผ่านการขายหุ้นในตลาดหลักทรัพย์ ด้วยมูลค่าเพียง 20,000 ล้านบาท ข้อมูลนี้อาจทำให้ผู้อ่านรู้สึกโกรธทันทีว่าทำไมรัฐบาลจึงแย่ขนาดนี้ แต่หากคิดให้ดี ๆ จะเป็นไปได้หรือที่รัฐบาลจะโง่หรือกล้าทำร้ายชาติได้ถึงเพียงนี้ นี่เป็นข้อกล่าวหาที่มีมูลความจริงหรือ คุณทำให้คนเข้าใจว่าคุณรักชาติมากกว่าทักษิณ ชวน ชวลิต และอีกหลายท่านที่รับผิดชอบการแปรรูปรัฐวิสาหกิจมาโดยตลอดหรือ


2. ที่ว่า “ปตท.เข้าตลาดหลักทรัพย์อย่างรีบเร่ง . . . คณะรัฐมนตรีมีมติว่า ท่อส่งก๊าซ ยังคงเป็นสมบัติของรัฐ . . . รัฐบาลทักษิณ ยกเลิกมติ ครม.นี้ ทำให้ ปตท.ได้ครอบครองทรัพย์สมบัติของชาติ . . . นี่คือ การขโมยในรูปแบบหนึ่ง” คุณฟ้องศาลให้ยกเลิกการแปรรูปของ ปตท. แต่เดชะบุญ ศาลไม่ได้พิพากษาตามคำฟ้อง แต่สั่งให้แบ่งแยกสมบัติให้ถูกต้อง เรื่องนี้ไม่มีใครต้องคำพิพากษาว่า “ขโมย” เลย

3. ที่ว่า “ในการต่อสู้คดีคอร์รัปชันทางนโยบาย ดิฉันไม่เคยใช้การประท้วงบนท้องถนน มีแต่พึ่งพาศาลยุติธรรม” แต่คุณก็ขึ้นเวทีพันธมิตรฯ แจกใบปลิว เคยให้สัมภาษณ์ส่งเสริมการเดินขบวน ประชุมกับแกนนำเดินขบวน และขบวนการที่ร่วมกันเรียกร้องก็ได้ก่อม็อบจนเหตุการณ์บานปลายก็มี


4. ที่ว่า “เมื่อเร็วๆ นี้ นักการธนาคารที่มีชื่อเสียงท่านหนึ่ง ได้กล่าวว่า ประเทศไทยไม่ได้มีแค่ตลาดหุ้น และอนาคตของชาติไม่ได้ขึ้นอยู่แต่กับ จีดีพีเท่านั้น” คุณอ้างอิงบุคคลเพียงคนเดียวมาโต้แย้งได้อย่างไร คุณจะว่าอย่างไรถ้าผมกลับเชื่อว่านักการธนาคารที่มีชื่อเสียงส่วนใหญ่อาจเห็นต่างจากคุณ


5. คุณไม่ควรยกเอาคำพูดบางคำของคุณพ่อของ ม.ล.ณัฐกรณ์ หรือของ ดร.ป๋วย มาอ้างอิงการกระทำของคุณ เพราะเป็นเรื่องต่างกรรมต่างวาระ แต่แสดงให้สังคมเห็นว่า คุณใช้กลเม็ดอ้างอิงบุคคลสำคัญเพื่อเข้าข้างตัวเอง


6. คุณกล่าวถึง “การกระจายความมั่งคั่งให้เป็นประโยชน์ต่อประชาชนมากกว่า 70% ที่เป็นคนยากจน” นี่คงเป็นเรื่องพ้นสมัยไปแล้ว ประชาชนไทยที่ยากจนจริง ๆ มีเพียง 10% เท่านั้น อาจกล่าวได้ว่าประชาชนส่วนใหญ่ไม่ใช่คนจนมาตั้ง 20 ปีแล้ว คุณคงอ้างอิงผิดเวลาไป 50 ปี หรือยังมีมโนภาพแบบ 50 ปีก่อนที่ว่าคนไทยส่วนใหญ่ยากจน


7. ที่ว่า “เราไม่ควรพูดถึงประเทศอื่นในทางดูถูกเหยียดหยาม” หรือ “ดิฉันมีสิทธิที่จะปกป้องชื่อเสียงของตัวเอง โดยการฟ้องคุณในข้อหาหมิ่นประมาท แต่ดิฉันเป็นคนไทยที่ได้รับการอบรมสั่งสอนด้วยคำสอนของขงจื๊อ ดิฉันระลึกถึงพระคุณของบรรพบุรุษของคุณ . . . ” ข้อนี้แสดงตัวตนของคุณในหลายแง่มุม เช่น การเป็นคนมีมธุรสวาจา ฉลาดที่รู้จักยกตนและเอาคืน และเป็นปุถุชนที่มีโทสะที่อยู่เบื้องลึกโดยไม่ละวางให้อภัย


การที่คุณได้รับเลือกตั้งนั้น ไม่ได้หมายความว่าผู้มีสิทธิออกเสียงในกรุงเทพมหานครเห็นด้วยกับคุณ สมัครก็ได้รับเลือกเป็นผู้ว่าราชการที่มีคะแนนสูงสุด นิติภูมิก็เคยได้รับเลือกเป็น สว. ด้วยคะแนนสูงสุด แสดงว่าการสร้างภาพมีประสิทธิผลสูงมากในการได้คะแนน ถ้านิติภูมิที่ภาพลักษณ์ไม่ถูกทำลายและลงสมัคร สว. ได้ คุณก็คงไม่ได้รับเลือก




สวัสดีครับพี่ nakin ที่รักนิ่งเสียพันตำลึงทองครับ  Cheesyการแปรรูปนั้นกับประเทศที่ไม่เข้มแข็งพอผลสุดท้ายเป็นอย่างไรตัวอย่างก็มีให้เห็นแล้วในประเทศอาเจนตินาและกลุ่มประเทศอเมริกาใต้ที่เศรษฐกิจล้มแล้วล้มอีกยืนหยัดด้วยตัวเองไม่ได้สักที
ยิ่งอ่านข้อความพี่ nakin ผมยิ่งรู้สึกว่าการกระทำของคุณรสนาแม้จะน่าสงสัยถึงแหล่งที่มาเงินทุนแต่เท่าที่ผ่านมาแผ่นดินไทยก็ได้ผลประโยชน์จากngoกลุ่มนี้ไม่ใช่หรือครับ  Cheesy
ขำที่สุดก็ข้อ 6 ตรงที่คนไทย มีคนยากจนเพียง10% เท่านั้น ทุกวันนี้เกษตรกรส่วนใหญ่ที่ทำนาข้าวแถบที่ราบลุ่มภาคกลางก็น้ำท่วมทุกปี ถ้ารอดน้ำท่วมน้ำแล้ง มาได้ ราคา ข้าว ข้าวโพด มันสำปะหลัง อ้อย ก็ราคาตกแล้วตกอีก(สาเหตุที่ผลผลิตราคาตกต่ำเพราะอะไรก็รู้ๆกันอยู่ คนของบริษัทซื้อผลผลิตทางการเกษตรรายใหญ่นั่งอยู่ในคณะกรรมการต่างๆเช่นกนอ. พรรคการเมืองแกนนำรัฐบาลก็ได้เงินลงขันเลือกตั้งจากกลุ่มธุรกิจการเกษตร บริษัทเพรสซิเด้นท์ที่โกงโครงการรับจำนำข้าวก็ไม่เห็นต้องรับโทษอะไรเงียบๆหายๆกันไป แต่ก็ช่วยไม่ได้เพราะคนเหล่านี้อยากโง่รับเงินไม่กี่ร้อยบาทแล้วหลับหูหลับตากาเบอร์สส.ห่วยๆ กรรมทันตาเห็นในชาตินี้ก็เลยต้องจนซ้ำซาก)แค่ค่าแรงเก็บเกี่ยวก็เกินราคาผลผลิตที่ขายได้แล้ว ยกตัวอย่างอ้อยราคาหน้าโรงงานน้ำตาล600 บาทก็จริงแต่เป็นราคาที่โรงงานซื้อจากนายทุนปลูกอ้อยรายใหญ่ๆเท่านั้น เกษตรกรรายเล็กรายน้อยขายได้แค่สี่ร้อยกว่าบาทแต่เมื่อเดือนก่อนผมขับรถผ่านแถวอ.บ่อพลอยกาญจนบุรีติดป้ารับซื้อแค่ตันละสี่ร้อยกว่าบาท ค่าแรงเก็บเกี่ยวก็ตันละสองร้อยกว่าบาท ค่ารถขนอ้อย วันหนึ่งขนได้เที่ยวเดียวเพราะต้องไปรอคิวหน้าโรงน้ำตาล ค่าขนส่งตกตันละเกือบสองร้อยบาท ค่าปุ๋ยค่ายา แค่สูบน้ำก็เกินขาดทุนแล้วครับ นี่แค่พูดถึงเกษตรกรที่มีที่ทำกินเป็นของตัวเอง แต่ชาวบ้านส่วนใหญ่จะไม่มีที่ทำกิน เป็นแค่กรรมกร ตัดอ้อย ขุดมัน หักฝักข้าวโพด เขาจ้างกันวันละ 150 บาท ปีหนึ่งมีงานทำคิดเป็นวันไม่ถึง150 วัน ก็แค่15000 บาท เดือนละ1250บาท พอกินพอเลี้ยงลูกเมียค่าหนังสือลูกมั้ย อย่างนี้ยังนับว่าคนยากจนมีแค่10% จริงหรือไม่ลองคิดกันดูครับ





คุณ   nars    ที่รัก    ........      Cheesy      (  ผมทราบแล้วครับ    ว่า    คุณ  nars    รักผมมาก  )




ก่อนอื่น    คงต้องเรียนให้คุณ    nars    ทราบก่อนว่า    .......    ข้อความข้างบน    ทั้ง    7    ข้อ    ........    ไม่ใช่ของผม     (  ลองอ่านดูอีกที    ......    สิครับ  )

และ    ข้อความเหล่านั้น    เป็น    อีกความรู้สึกหนึ่ง    ที่ผู้เขียนมีต่อ    นาง รสนา    และ    นาย ปลื้ม    .......    โดยที่    จุดมุ่งหมายของผู้เขียน    เขา    ก็ได้บอกเอาไว้แล้ว   




ส่วนเรื่องเศรษฐกิจ    ของ    อาร์เจนติน่า    ในปัจจุบัน    ............   

คุณ  nars    น่าจะรอบรู้กว่าผม    มากมายนัก    และ    คงจะมี    ข้อมูล / ข้อเท็จจริง    ที่    updated     กว่าผม    ......   น่าจะนำมาเผยแพร่    นะครับ      Grin




และท้ายสุด    ..........    ผมเห็นด้วย    กับ    คุณ  nars    เป็นอย่างยิ่งครับ    ว่า     ..........     นิ่งเสียพันตำลึงทองครับ       เยี่ยม







ปล   :    ผมก็รัก    คุณ  nars     .......................    ครับ       Smiley






บันทึกการเข้า

Happy   shooting    ......   

พูดจริง     ก็หาว่า    โกหก     ........     พูดตลก    ก็หาว่า     หลอกลวง
Nakin
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 115
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3905


รักทุกคนเลย ......


« ตอบ #37 เมื่อ: มีนาคม 16, 2008, 01:45:00 AM »



อืมม์    .........    อีกอย่างหนึ่ง      ผมเกือบลืมบอกไปว่า    .......




ผมไปเลือก    นาง รสนา    โตสิตระกูล    ........    เพื่อให้เป็น     สว.      ครับ


แต่    ........    ไม่ได้เลือกเพราะ    มุมมองของ    นางรสนา    ที่มีต่อการแปรรูปรัฐวิสาหกิจ     หรอกนะครับ     


เพราะรู้ว่า    .................    เป็นแค่    วิธีการหาเสียง    ของแก    .........    เท่านั้นเอง        ขำก๊าก


แต่     ........     ผมเลือกแก     ด้วยเหตุผลใด      ........     ผมขออนุญาต    ไม่พูดถึง    .................     เพราะ     เป็นสิทธิ์    และ    เป็นเรื่องส่วนตัว    ........      Smiley






บันทึกการเข้า

Happy   shooting    ......   

พูดจริง     ก็หาว่า    โกหก     ........     พูดตลก    ก็หาว่า     หลอกลวง
babor
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #38 เมื่อ: มีนาคม 16, 2008, 07:01:36 AM »


ว่าแต่ว่า ได้ยินแต่คนบอกว่าเห็นพรีเซนเตอร์รถนิสสันทิด้าแล้วหมั่นไส้ไม่อยากใช้รถ ไม่เคยได้ยินตรงกันข้ามเลยครับ



พรรคพวกจะซื้อรถรุ่นนี้ใช้เหมือนกันครับ  แต่พอเห็นพรีเซนเตอร์แล้ว  หันไปใช้ยี่ห้ออื่นทันที...
บันทึกการเข้า
Don Quixote
Only God delivers the judgement, we only deliver the suspects.
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 987
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 16169


,=,"--- X Santiago... !!


เว็บไซต์
« ตอบ #39 เมื่อ: มีนาคม 16, 2008, 11:24:33 AM »


ว่าแต่ว่า ได้ยินแต่คนบอกว่าเห็นพรีเซนเตอร์รถนิสสันทิด้าแล้วหมั่นไส้ไม่อยากใช้รถ ไม่เคยได้ยินตรงกันข้ามเลยครับ



พรรคพวกจะซื้อรถรุ่นนี้ใช้เหมือนกันครับ  แต่พอเห็นพรีเซนเตอร์แล้ว  หันไปใช้ยี่ห้ออื่นทันที...

น่าน อีก ๑ ตัวจริง เสียงลูกค้าจริงครับ
บันทึกการเข้า

Thou shalt have guns.
Thou shalt have tons of ammo.
Thou shalt shoot well.
Thou shalt not rely on help from the stranger.
Ramsjai
^ป้าแรมส์ใจดี^
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1075
ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 7191


"ชีวิตมีคนที่เกลียดไม่กี่คน ที่เหลือรำคาญ"


« ตอบ #40 เมื่อ: มีนาคม 16, 2008, 11:46:19 AM »


ว่าแต่ว่า ได้ยินแต่คนบอกว่าเห็นพรีเซนเตอร์รถนิสสันทิด้าแล้วหมั่นไส้ไม่อยากใช้รถ ไม่เคยได้ยินตรงกันข้ามเลยครับ



พรรคพวกจะซื้อรถรุ่นนี้ใช้เหมือนกันครับ  แต่พอเห็นพรีเซนเตอร์แล้ว  หันไปใช้ยี่ห้ออื่นทันที...

ในภาพยนตร์ที่เค้าแสดง ก็จะเห็นว่ารถของหน่วยที่เค้าสังกัด(ในภาพยนตร์นะคะ) ก็ใช้รถยี่ห้อนี้ทั้งนั้น  คิก คิก
บันทึกการเข้า

ถ้าเป็นความทรงจำที่มีค่าล่ะก็..ห้ามลืมเด็ดขาด เพราะคนตายจะมีชีวิตอยู่ในความทรงจำของเราเท่านั้น..
nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย
Website Sponsor
Hero Member
****

คะแนน 303
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 4897


« ตอบ #41 เมื่อ: มีนาคม 17, 2008, 02:19:03 AM »

ก่อนอื่น    คงต้องเรียนให้คุณ    nars    ทราบก่อนว่า    .......    ข้อความข้างบน    ทั้ง    7    ข้อ    ........    ไม่ใช่ของผม     (  ลองอ่านดูอีกที    ......    สิครับ  )
ส่วนเรื่องเศรษฐกิจ    ของ    อาร์เจนติน่า    ในปัจจุบัน    ............   

คุณ  nars    น่าจะรอบรู้กว่าผม    มากมายนัก    และ    คงจะมี    ข้อมูล / ข้อเท็จจริง    ที่    updated     กว่าผม    ......   น่าจะนำมาเผยแพร่    นะครับ     


ทราบครับว่าไม่ใช่ของพี่ nakin ที่รัก แต่ผมเข้าใจว่าพี่จะ เอาข้อความนี้มาแก้ตัวให้ใครบางคนที่ต้องระเหเร่ร่อนอีกครั้งเพราะพยายามจะเอาสมบัติชาติมาขายซะอีกครับ  Cheesy
เรื่องอาร์เจนติน่านั้น ผมก็ไม่ค่อยรู้อะไรมากมายเท่าไหร่ทราบแต่ว่า เมื่อก่อนอาร์เจนตินามีทรัพยากรสมบูรณ์มาก ทั้งปิโตเลียม ทุ่งหญ้าเลี้ยงสัตว์ขนาดใหญ่(ในสงครามโลกครั้งที่2 อาร์เจนตินาเป็นแหล่งผลิตเนื้อสัตว์สำคัญที่ส่งให้พันธมิตร)แต่เริ่มตกต่ำในสมัย นายฮวน เปรอง เป็นปธน. ซึ่งนายฮวนเป็นสามีของevita peron ตำนานของเพลง don't cry for me agentina ในขณะที่เธอป่วยเป็นมะเร็ง สาเหตุแห่งความล่มสลายของอาร์เจนติน่า นั้น เริ่มมาจาก นายฮวนเอานโยบายลดแลกแจกแถมคล้ายกับนโยบายพรรคการเมืองดังแถบประเทศสารขัณฑ์ในขณะนี้ มาใช้หาเสียง ทำให้คนอาร์เจนตินา งอมืองอเท้ารอแต่ความช่วยเหลือจากภาครัฐไม่พยายามยืนบนลำแข้งตัวเอง (ก็คล้ายๆชาวชนบทในประเทศสารขัณฑ์เวลานี้อีกนั้นแหละ) อีกทั้งยังมีห้าง super store จากฝรั่งเศส กระจายไปทั่วอาร์เจนตินา ซึ่งห้างเหล่านี้ทำให้ไม่เกิดการหมุนเวียนเศรษฐกิจในท้องถิ่น ซึ่งก็คล้ายประเทศสารขัณฑ์อีกนั้นแหละ ที่มีแต่ห้างโลตัส คาร์ฟู ตั้งอยู่กลางย่านชุมชนสำคัญ ทำให้ตลาดสดขนาดกลางในแต่ละท้องถิ่นที่ห้างเหล่านี้ตั้งต้องปินตัว ที่อยู่ได้ก็มีแต่ตลาดใหญ่ๆที่มีเอกลักษณ์เช่น ตลาดอตก. ตลาด เยาราช นอกนั้นไม่ปิดก็ยอดขายลดฮวบ จนแทบไม่เหลือตลาดประจำชุมชน ร้านของชำ ร้านเครื่องไฟฟ้า ปกติจะมีท้องถิ่นละอย่างน้อย1 ร้าน แต่ร้านของชำจะมีหลายร้านหน่อยก็ต้องปิดตัวในเขตที่ห้างเหล่านี้ตั้งห้าง(ซึ่งแต่ละร้านแต่ละตลาดทำให้เกิดการจ้างงานการหมุนเวียนของเงินในท้องถิ่นเป็นจำนวนมหาศาล    "   สมัยก่อนเราจะได้เห็นลูกเจ้าของร้านไฟฟ้า ลูกเจ้าของร้านของชำได้เล่าเรียนสูงๆ พี่ๆเพื่อนๆคนไหน มีประสบการณ์ตรงนี้ช่วยเล่าให้ฟังด้วยครับ   "    แต่เราจะไม่เคยเห็น ลูกของพนักงานห้างโลตัสได้เรียนสูงๆซักคนเพราะเงินเดือนที่ห้างเหล่านี้จ่ายมันน้อยมากเมื่อเทียบกับค่าครองชีพพอแค่มีกินมีอยู่ไปวันๆเท่านั้น) ผมความจำไม่ค่อยดี จำได้เลาๆ ว่าตอนนั้นมีอดีต นายกฯ คนหนึ่ง(ถ้าใครจำได้ช่วยบอกด้วยครับว่าชื่ออะไรจะได้ให้ยมบาลลงบัญชีหนังหมาเอาไว้ ผมเคยไปฝรั่งเศสประเทศแม่ของคาร์ฟู เขายังต้องตั้งห้างนอกเขตชุมชนเหมือนกับที่ห้างแมคโครในยุคแรกๆตั้งได้แต่ที่ชานเมืองและต้องซื้อสินค้ายกแพ็คใหญ่ๆ ซึ่งรัฐบาลไทยในยุคนั้นคำนึงแต่เงินใต้โต๊ะโดยไม่คำนึงถึงเศรษฐกิจโดยรวมของประเทศแม้แต่น้อย)พาประธาน เทสโก้จากอังกฤษไปเปิดสาขาโลตัสแห่งหนึ่งแล้วประกาศว่าจะสนับในการขยายสาขาของโลตัส หลังจากนั้น ห้าง super store เหล่านี้ก็กระจายขยายเต็มประเทศไทย (สาเหตุที่เงินไม่หมุนเวียนก็เพราะว่า ห้างเหล่านี้ ส่งเงินรายได้กลับส่วนกลางทั้งหมดแล้วส่งไปบริษัทแม่ที่ต่างประเทศอีกที รวมทั้งต่อรองขอเครดิตจาก supplier ไม่ต่ำกว่า90 วัน ทำให้เงินหายออกไปจากระบบ ผิดจากร้านค้าปลีกและแผงขายสินค้าในตลาด ที่เงินที่แม่ค้าได้จากเราแม่ค้าก็นำไปจับจ่ายใช้สอยทำให้เกิดการหมุนเวียนในเศรษฐกิจ) เขียนเรื่องsuper store ยาวไปหน่อย แต่เมื่อไม่กี่ปีก่อนหน้า คนอาร์เจนติน่าก็ได้ crying จริงๆ จากนโยบายของสามีนาง evita peronเมื่อเศรษฐกิจล้มเกิดจลาจลปล้นสินค้า เพราะค่าเงินเปโซเป็นเศษกระดาษไม่มีค่าพอที่จะซื้อสินค้า เลยต้องปล้นร้านค้าเอา รัฐวิสาหกิจทั้งหลาย ทางหลวงก็แปรรูป ให้ต่างชาติถือหุ้น ทั้งบริษัทปิโตเลียม ทางหลวงก็มีด่านเก็บเงินเป็นชั้นๆ รวมทั้งค่าไฟฟ้าค่าประปาหลังจากแปรรูป ผู้ถือหุ้นต่างชาติก็ขึ้นราคามหาโหด จนชาวอาร์เจนตินาอยู่กันไม่ได้ต้องก่อจลาจลพี่ๆเพื่อนๆ พอจะคิดปะติดปะต่อได้แล้วหรือยังว่าหากเรายังขืนเดินหน้า แปรรูปรัฐวิสาหกิจ ส่งเสริมนโยบายประชานิยมให้ประชาชนเหลวแหลกใช้ชีวิตฟุ้งเฟ้อต่อไปประเทศไทยจะเป็นอย่างไรครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 17, 2008, 02:39:55 AM โดย nars » บันทึกการเข้า

ถ้าเสียงส่วนใหญ่คือความถูกต้อง
ผีเปรตในนรกมันคงโหวตให้พวกมันได้ขึ้นสวรรค์
จะแก้รัฐธรรมนูญไปทำไม! ต้นตอปัญหามันเกิดจากรธน.ไม่ดี หรือพวกแกมันเลว!
Nakin
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 115
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3905


รักทุกคนเลย ......


« ตอบ #42 เมื่อ: มีนาคม 17, 2008, 03:02:43 AM »



ทราบครับว่าไม่ใช่ของพี่ nakin ที่รัก     แต่ผมเข้าใจว่า    พี่จะเอาข้อความนี้มาแก้ตัวให้ใครบางคนที่ต้องระเหเร่ร่อนอีกครั้งเพราะพยายามจะเอาสมบัติชาติมาขายซะอีกครับ    Cheesy





สวัสดียามดึก    คุณ  nars      ............       Smiley



อืมม์    .........    คุณ  nars    เข้าใจผิด    และ    คิดมากเกินไป    หรือเปล่าครับ  ?

อย่างไรก็ตาม    ผมก็คงไม่ขัด    คุณ  nars    หรอกนะครับ    .....................................      Grin  Grin






ปล    :     ขอบคุณครับ    สำหรับเรื่อง    อาร์เจนติน่า    ............    และ    ผมจะไปศึกษาเพิ่มเติม    จากแหล่งอื่น  ๆ    อีกนะครับ

เพราะว่า    .........    ผมต้องการรู้ให้ลึก    รู้ให้จริง    และ    ครบถ้วน    ................    มากขึ้นครับ



Good  night    ......    Sleep    tight     นะครับ    ..........    คุณ  nars    ที่รัก         หลงรัก




บันทึกการเข้า

Happy   shooting    ......   

พูดจริง     ก็หาว่า    โกหก     ........     พูดตลก    ก็หาว่า     หลอกลวง
Chayanin-We love the king
ฟ้าสว่างสดใสไร้มลทิน เพียงเมฆินบังเบียดเสนียดฟ้า แกว่งยางยูงปัดป้องท้องนภา ผู้แก่กล้าโปรดอย่าว่าตัวข้าเลย
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 62
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2610



« ตอบ #43 เมื่อ: มีนาคม 17, 2008, 10:34:40 AM »

ผมไม่ได้อยู่กรุงเทพ  แต่วันที่ผมขึ้นมากรุงเทพอีกครั้ง    ป้ายหาเสียง  รสนา  โตสิตตระกูล  เบอร์ 5  (ซึ่ง คุณ รสนาได้ทำหน้าที่ประหยัดไฟได้ดีกว่าแอร์เบอร์ 5 ซะอีก )  โดนใจสุดๆ
คนเราสามารถเรียนได้ไม่รู้จบ  ต่อไปอาจจะต้องไปต่อ ดับเบิลด๊อกเทอร์ที่ดาวอังคาร   แต่จะมีประโยชน์อะไรในเมื่อคิดไม่เป็น
สงสัยบังเอิญไปเกิดเป็นลูกคนมีกะตังค์ บังเอิญไอคิวดี  ได้ไปเรียนเมืองนอก   บังเอิญก้นฝรั่งมันบังทัศนะวิสัย
บันทึกการเข้า

ไม่อยากเป็นมะเร็ง   ก็ใช่ว่าต้องเป็นโรคหัวใจ
สุขภาพดีเป็นเรื่องไม่ยาก
สุขภาพที่ดีของประเทศไทย   อยู่ที่สภาวะปราศจากโรคร้าย
ไม่ใช่อยู่ที่ต้องเลือกระหว่าง  มะเร็ง  กับ โรคหัวใจ
chew - รักในหลวง
VOTE NO = ไม่เลือกควายตัวไหน และ สัตว์คอกใด ทั้งสิ้น
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1892
ออฟไลน์

กระทู้: 10589


เอาแผ่นดินของพ่อหลวงคืนมา เอาคนโกงชาติเข้าคุกไป


« ตอบ #44 เมื่อ: มีนาคม 17, 2008, 10:43:16 AM »

ผมเคยคิดว่าคุณปลื้มเป็นคนรุ่นใหม่ที่น่าจะมีอนาคตในเมืองไทยเพราะความสามารถสูงในการวิเคราะห์ตลาดหุ้นสมัยที่ทำภาคภาษาอังกฤษหลายๆปีก่อน

มาเริ่มเสียความรู้สึกที่เขาไม่กล้าวิจารณ์การตัดสินใจแทรกแซงเงินบาทของหม่อมอุ๋ย ทั้งๆที่มันชัดแจ้งว่ามีคนได้ผมประโยชน์จากค่าเงิน Off-Shore ถูกกว่าเงินในเมืองไทยกว่า 3 บาทต่อดอลล่าร์เป็นเวลาหลายๆเดือน  แต่ก็ยังคิดว่าเขาอาจจะเกรงใจพ่อเขาเอง

เอาล่ะไม่ว่ากัน

แต่บทความนี้แสดงความรู้สึกนึกคิดชัดของชนชั้นปกครองที่มีการถือสิทธิ์( Entitlement) สูงมากๆ โดยไม่คำนึงถึงเลยว่าคนส่วนใหญ่ของประเทศเสียหายอยู่ คนไทยเป็นเกษตรกร 75 % นะครับ เห็นราคาผลิตผลทางการเกษตรก็คงบอกได้ว่าเขาไม่รวยแค่ไหน แต่ทำไมสนใจว่าประเทศ(ภาพรวมเท่านั้น) ต้องรวยขึ้นทั้งๆที่ในตลาดหุ้นมีคนแค่ 2แสนกว่าคนได้ผลประโยชน์อยู่

สาธารณูปโภคซึ่งลงทุนมาจากเงินภาษีของประชาชนเป็นสิ่งที่ไม่ควรอยู่ในมือของเอกชนที่ไม่ได้จ่ายเงินทดแทนอย่างถูกต้องครับ
ดูปตท ก็พอ  เราจ่ายค่านำมันสูงกว่ามาเลเซียเท่าไหร่ จะบอกว่าเขามีบ่อนน้ำมันเอง ทราบมั้ยครับว่าเราก็มี ดู Google search ดูก็จะทราบครับ  แต่เราต้องจ่ายเงินให้กับผู้ถือหุ่นปตท จากกำไรปีนึงเป็นหลายๆหมื่นล้าน(ดูปตท website) นะครับ ถ้าอันนี้เกิดขึ้นกับการไฟฟ้าซึ่งทุกบ้านที่ไฟเข้าถึงต้องใช้ ก็คงไม่ต้องกล่าวถึงผลลัพท์ครับ  
5 ปีก่อน คนจนๆอย่างผมขึ้นรถเมล์ที่ 3.50  บ ตอนนี้ 8.50 บ  กำลังจะเป็น 10 บ แล้ว  ท่านคิดว่าถ้าทั้งนำ ไฟ และ นำมันเป็นของเอกชนที่ได้มาจากการฉวยโอกาส  พวกผมจะทำยังไงครับ
ต้องรอให้ผมปล้นท่านๆกิน ขโมยของท่านตอนท่านจอดรถตามห้างสรรพสินค้าหรือโรงแรมหรูๆ ท่านถึงจะเข้าใจหรือครับ
ขนาดผมเองมีทางเลือกค่อนข้างมากกว่าชาวนาวไร่หลายๆท่าน   ผมยังรู้สึกนะครับ
บังเอิญผมก็ติดตามงานของคุณรสนา มาหลายปีเช่นกัน คุณรสนา อาจจะพูดไม่เก่งต่อหน้า TV หรือในที่ชุมนุมใหญ่ๆ
แต่ความเข้าใจในเรื่องต่างๆทางสังคมโดยเฉพาะ ผมที่กระทบกับชนชั้นที่ถูกปกครอง ไม่ด้อยกว่ารัฐมนโทที่เคยหิ้วเงินไทยไปให้ฝรั่งแรกช่วงต้มยำกุ้งเด็ดขาด บังเอิญไอ้รัฐมนโทคนนี้มันเป็นเพื่อนพี่ผมเอง ผมไม่ได้ฟังคนอื่นพูดมาครับผม  Smiley

ถ้าเมื่อไหร่คุณรสนาลงผู้ว่ากทม ผมก็จะเลือกครับเพราะผมไม่คิดว่าเงินซื้อผู้หญิงคนนี้ได้
บังเอิญผมสมองเล็ก กระโหลกหนา และเดินเอียงซ้ายครับ

ด้วยความนับถือ

  
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 17, 2008, 04:00:18 PM โดย chew » บันทึกการเข้า
หน้า: 1 2 [3] 4 5
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.106 วินาที กับ 22 คำสั่ง