การเข้าชื่อขอให้แก้ไขกฎหมายในการพาปืน

[ภูปทุม-รักในหลวง]

เป็นอะไรที่ค่อนข้างยากถึงยากมาก อาชญากรรมที่เกิดโดยผู้ครอบครองอาวุธปืนเถื่อนยังมากอยู่
และถ้าเพิ่มกฎหมายนำพาเข้าไปอีก ยิ่งไม่รู้คนไหนดีหรือไม่ดี ขนาดห้ามยังพกกันเกร่อ
คนที่ไม่รู้เขาจะรู้สึกถึงความไม่ปลอดภัยมากขึ้น

[pong1]

 

อยากแต่คงยากครับ

 

[โทน73 -รักในหลวง-]

การเข้าชื่อไม่เป็นผล เพราะกฎหมายอาวุธปืน ไม่ใช่เรื่องสิทธิและเสรีภาพฯ และแนวนโยบายพื้นฐานแห่งรัฐ 

แต่หากจะชูธงปลุกกระแส......
ทุกวันนี้ปืนและคนที่มีปืน มีภาพความก้าวร้าวรุนแรง เป็นจำเลยของสังคมโดยสื่อต่างๆอยู่แล้ว
ชูธงนี้ขึ้นมา ก็อาจมีอีกธงขอความสนับสนุนห้ามพาปืนโดยเด็ดขาดบ้าง
ลองตรองดูกันว่า กระแสสังคมจะถูกดึงไปทางไหน และอะไรจะเกิดขึ้น 

เห็นด้วยครับ  มันจะกลายเป็น ปลุกกระแสด้านกลับให้แนวร่วมที่ต่อต้านการครอบครองอาวุธปืนมากกว่า  

[ROONEY 10 รักในหลวง]

ถ้าเช่นนั้นเปลี่ยนเป็นให้ขอใบ ป.12 ได้ โดยมีกฎเกณณ์และระเบียบการที่ค่อนข้างเข้มข้น เช่น มีการฝึกอบรมอย่างน้อย20-30 ช.ม.(จัดโดยรัฐ) , คุณสมบัติของผู้ขอ ต้องมีการตรวจสอบอย่างละเอียด อื่น ๆ ...   

[สีอำพัน-รักในหลวง]

การเข้าชื่อไม่เป็นผล เพราะกฎหมายอาวุธปืน ไม่ใช่เรื่องสิทธิและเสรีภาพฯ และแนวนโยบายพื้นฐานแห่งรัฐ 

แต่หากจะชูธงปลุกกระแส......
ทุกวันนี้ปืนและคนที่มีปืน มีภาพความก้าวร้าวรุนแรง เป็นจำเลยของสังคมโดยสื่อต่างๆอยู่แล้ว
ชูธงนี้ขึ้นมา ก็อาจมีอีกธงขอความสนับสนุนห้ามพาปืนโดยเด็ดขาดบ้าง
ลองตรองดูกันว่า กระแสสังคมจะถูกดึงไปทางไหน และอะไรจะเกิดขึ้น 

เห็นด้วยครับ

[ต้นหนาว]

แต่ถ้าได้ก็น่าจะดีนะครับ

[ออด]

เป็นไปได้ยากมาก ๆ

[Stone Cold]

ถ้าเช่นนั้นเปลี่ยนเป็นให้ขอใบ ป.12 ได้ โดยมีกฎเกณณ์และระเบียบการที่ค่อนข้างเข้มข้น เช่น มีการฝึกอบรมอย่างน้อย20-30 ช.ม.(จัดโดยรัฐ) , คุณสมบัติของผู้ขอ ต้องมีการตรวจสอบอย่างละเอียด อื่น ๆ ...  

ทำเหมือนสอบใบขับขี่น่าจะดี
ทั้งสอบ ข้อเขียน และภาคปฏิบัติด้วยครับ 

[Don Quixote]

พูดถึง ป.12 ผมว่าน่าจะดูกันก่อนว่ากฎหมายที่เกี่ยวข้องในปัจจุบันควบคุมการพกพาปืนโดยผู้ได้รับอนุญาติได้ผลดีเพียงใด มีผู้มี ป.12 พกพาปืนไปก่ออาชญากรรมมาก หรือน้อย หรือแทบไม่มี หรือไม่มี?

กฎหมายที่มีอยู่ก็กำหนดให้ขอ ป.12 ได้ แต่การที่ขอกันไม่ค่อยได้นั้นเกิดจากเรื่องที่ยิดยาวมามาก ซึ่งผมว่ารอผู้รู้มาชี้แจงดีกว่าครับ

[KOE SA รักในหลวง]

    

[paisan2]

ถ้าทำได้ก็ดี....เพราะทุกวันนี้ พ.ร.บ.อาวุธปืนไม่ได้เป็นอย่างที่ปั๊มไว้ที่หัว ป.4 ซะเท่าไหร่ครับ
คือให้มีไว้ป้องกันชีวิตและทรัพย์สินแต่เอาปืนไปไหนไม่ได้แล้วอย่างนี้เราขับรถราคาเป็นล้าน
พกเงินเป็นหมื่น ใส่ทองเป็นแสน โดนโจรปล้นกลางทางจะทำอย่างไร....มันเป็นอะไรที่ขัดแย้ง
กันมากๆเลยในความเป็นจริง.......จริงๆต้องปั๊มหัว ป.4 ว่าอนุญาติให้มีไว้ใช้ภายในบ้านเท่านั้น

[ธำรง]

เห็นด้วยกับพี่ธำรงค์เรื่องภาพพจน์ของคนที่มีปืนจะถูกสังคมมองในแง่ลบ การเรียกร้องให้แก้กฎหมายการพกพาจะทำได้ยากขึ้น ความเห็นส่วนตัวของผมก็เหมือนหลายๆท่านคือไม่อยากให้อยากให้เจ้าหน้าที่บางคนกลั่นแกล้งในการที่เราพาปืนไปสนาม สนับสนุนแต่ไม่ต้องการให้เกิดความวุ่นวายในสังคมบ้านเราคือไม่ได้ก็ไม่เป็นไร

ตามแนวคำพิพากษาศาลฎีกาที่ 3945/2540 ....ผมคิดว่าการนำปืนไปสนามโดยแยกกระสุน-แยกปืน-เก็บในลักษณะที่หยิบฉวยมาใช้ทันทีไม่ได้-มีหลักฐานอ้างอิงยืนยันได้ว่าเป็นการนำไป/กลับสนามยิงปืน.........ไม่น่าจะเป็นการพาอาวุธปืนหรอกครับ

[Prinya T]

สังคมทุกวันนี้ เรียกว่าตัวใครตัวเขาอยู่แล้วครับ ตำรวจที่ดีก็มีไม่เพียงพอที่จะดูแลสุจริตชนอยู่แล้ว ดั่งที่เห็นลงนสพทุกวันๆ จริงๆในความคิดผม การปล่อยให้พาปืนแบบเสรีโดยไม่มีการตรวจสอบประวัติอะไรเลย ผมว่าจะยิ่งแย่ไปกว่าเก่าอีกเพราะเราไม่รู้ว่าใครเป็นใคร การขอปืนก็ไม่ได้ยากอะไรนัก ถ้าสามารถแยกป12เป็นใบพกและใบพาได้จะดีมาก โดยทุกคนที่ขอก็ต้องมีการสอบประวัติและมีการทดสอบความรู้และจิตด้วย มิฉนั้นอาจจะพกกันเต็มไปหมดโดยอาจก่อให้เกิดคดีแบบที่อเมริกาได้ ในอีกกรณีหนึ่ง ก็ออกกฏกระทรวงออกมาให้พกพาปืนได้พร้อมป4และบัตรประชาชน ในลักษณะที่เหมาะสม ถ้าตำรวจตรวจพบก็ส่งเช็คประวัติออนไลน์ทันที ลงประจำไว้ที่ด่านเลยว่าใครพกใครพาปืนขนาดอะไร ชนิดไหน ถ้าประวัติดี สะอาดก็ปล่อยตัวได้เลย ไม่ต้องประกันตัวส่งอัยการและให้ศาลตัดสิน เดียวนี้คอมเช็คออนไลน์ได้แล้ว บัตรประชาชนก็มีชิพที่คนหาข้อมูลบุคคลได้อยู่แล้วนิครับ น่าจะเป็นวิธีที่สุจริตชนอยู่ได้อย่างปลอดภัยขึ้น

เข้าใจว่าการพาปืนโดยไม่สามารถหยิบได้ทันทีไม่อยู่ในข่ายพกพาปืน แต่เราๆท่านๆก็ยังเจอกันบ่อยๆ ทำให้เสียเวลาและเงินโดยไม่ควร แต่ก็มักจะยอมเพื่อแลกกับความสะดวกสบายของตัวเราและตัวปืน จริงๆถ้าเข้าข่าย ประวัติดีขาวสะอาดก็ควรทำประวัติไว้และปล่อยไปเลยไม่ต้องเสียเวลาทั้งหลายๆฝ่าย เอาเวลาไปไล่จับโจรดีกว่า

[fink]

ขอบคุณพี่ๆทุกท่านสำหรับความเห็นในหลายๆด้านนะครับ
ที่มาของความคิดนี้ ต้องขอบอกว่าเกิดจากการที่อ่านกระทู้หลายๆกระทู้พบว่ามีหลายกรณีที่เจ้าหน้าที่บางคน
ไม่ใช้วิจารณญาณให้ดีแม้จะมีหนังสือจากผู้บังคับการตำรวจแห่งชาติในเรื่องของการอนุโลมที่ให้แยกปืน แล้วนำพาได้
ผมจึงคิดว่าน่าจะกำหนดลงไปเลยว่าถ้าทำ...... ไม่ผืดกฎหมาย เพราะหลายครั้งจากคนที่ไม่มีประวัติ ขาวสะอาด
กลับต้องมีประวัติ เพราะการนำปืนไปซ้อมยิง เรียน ซ่อม ฯลฯ

จากที่พี่ๆหลายท่านเสนอความเห็นว่าไม่สามารถกระทำได้ เพราะรัฐธรรมณูญไม่ได้ให้สิทธิ์ในส่วนของพรบ.อวป. ไว้
หรือมีความเห็นว่าอาจจะได้รับผลตรงกันข้ามกลับมา ขอน้อมรับความคิดไว้ด้วยความเคารพครับแต่ทั้งนี้เราน่าจะมีหนทางปฎิบัติที่จะสร้างมาตรฐานและความเป็นธรรมให้มีมากขึ้น
อยากจะให้พี่ๆทุกท่านช่วยกันเสนอความคิดว่าควรจะทำเช่นไร
เช่น ยื่นหนังสือถึงผู้บังคับการตำรวจแห่งชาติให้ย้ำถึงแนวทางปฎิบัติให้เจ้าหน้าที่ให้เข้าใจตรงกัน
หรือ ดังเช่นที่พี่ๆลหายท่านได้เสนอความคิดว่า น่าจะให้มีการอบรมทดสอบแล้วออกใบ ป.12 ให้(รวมทั้งแยกใบออกเป็นใบพกและใบพา)
อันนี้เป็นตัวอย่างนะครับ

และอีกเรื่องหนึ่งที่อยากจะสอบถามว่าเรามี ชมรมหรือสมาคมสำหรับนักนิยมปืนหรือเปล่าครับ
ถ้าไม่มีน่าจะมีการจัดตั้งขึ้นเพื่อเป็นศูนย์กลางให้ความรู้แก่สมาชิกและบุคคลทั่วไป
รวมทั้งสร้างความเข้าใจแก่บุคคลทั่วไปให้มีมุมมองที่ดีขึ้นเกี่ยวกับปืน ว่าไม่ได้น่ากลัวและชั่วร้ายอย่างที่คิด
และนักนิยมปืนส่วนมากจะเป็นคนที่ไม่ใช้ปืนตัดสินปัญหาแต่จะเลือกใช้เป็นมางสุดท้ายเมื่อมีอันตรายที่หลีกเลี่ยงมิได้เท่านั้น

ขอบคุณสำหรับทุกความคิดเห็นอีกครั้งครับ
ยินดีรับฟังทุกความคิดเห็นนะครับอาจจะขัดแย้งกันบ้างแต่ก็พูดกันด้วยเหตุผลเพื่อสิ่งที่ดีสำหรับทุกคน

ปล.ขอบอกว่าการที่คุยกันได้อย่างเปิดอกโดยไม่ใช้อารมณ์เป็นสิ่งที่ผมชอบและรักในเวปแห่งนี้ครับ เดี๋ยวนี้หาคนจริงใจกันยากเหลือเกิน ดีใจจริงๆที่ได้มาเป็นสมาชิกและรู้จักกับพี่ๆทุกท่านครับ

[ธำรง]

เราน่าจะมีหนทางปฎิบัติที่จะสร้างมาตรฐานและความเป็นธรรมให้มีมากขึ้น
อยากจะให้พี่ๆทุกท่านช่วยกันเสนอความคิดว่าควรจะทำเช่นไร

ตามประเด็นของคุณfink-จขกท. ขอให้ความเห็นว่า

หนทางปฎิบัติที่จะสร้างมาตรฐานและความเป็นธรรมให้มีมากขึ้น ต้องเกิดจากตัวเราเองที่ต้องมีจิตใจที่จะสู้เพื่อความถูกต้อง
อย่ามักง่าย รับว่ากระทำผิดทั้งที่ไม่ได้ผิด เพียงคิดว่าให้มันจบๆไป ถ้าสู้จนถึงศาลฏีกาก็จะเกิดมาตรฐานตามที่ท่านแสวงหา
อย่าติดสินบน "แลกกับความสะดวกสบายของตัวเราและตัวปืน"  อย่างที่มีผู้ทำและแนะนำผู้อื่น

กฎหมายเปิดช่องทางให้ท่านไปขอใบอนุญาตมีอาวุธปืนติดตัว ถ้ามีความจำเป็นในการ(พก)พาปืน ท่านก็ควรไปขอ
ขอเรียนว่า...ในความเห็นของผม.....ระเบียบเรื่องป.๑๒ ดีหลายส่วนเช่นเรื่องการสอบประวัติบุคคลถี่ถ้วน
แต่ก็มีแย่หลายส่วนเช่นการกำหนดคุณสมบัติบุคคล....เป็นการเลือกปฏิบัติ...ซึ่งอาจขัดรัฐธรรมนูญ

หากท่านถูกปฏิเสธการออกป.๑๒ ก็ควรต่อสู้ตามกระบวนการของกฎหมาย ทั้งการอุทธรณ์ จนถึงการฟ้องศาลปกครอง
ก็จะเป็นการสร้างความเป็นธรรมให้กับตัวท่านและเป็นบรรทัดฐานแนวทางให้กับสังคม

หากเราเดินในแนวทางนี้ร่วมกัน......
ถ้าเราล้วนไม่สยบยอมศาลเตี้ยกรณีพาปืน.... ถ้าเราล้วนสู้ถึงศาลฏีกาหากแยกปืนแยกกระสุนไปสนามแล้วยังโดนจับ
ถ้าเราล้วนฟ้องศาลปกครอง หากถูกใช้กฎ-หลักเกณฑ์ที่เลือกปฏิบัติไม่เป็นธรรมมาปฏิเสธการออกป.๑๒

นี่คือ หนทางปฎิบัติที่จะสร้างมาตรฐานและความเป็นธรรมให้มีมากขึ้น ในความเห็นของผม... ที่มีต่อคำถามข้างต้นของท่านจขกท.