ผู้หญิงใช้้ปืน
Full Member
คะแนน 32
ออฟไลน์
กระทู้: 106
มิตรภาพ ... ความจริงใจ ...ยิ่งให้ ยิ่งได้...
|
|
« เมื่อ: มิถุนายน 19, 2008, 08:47:59 PM » |
|
เนื่องจากเพิ่งเข้ามาศึกษาและสนใจในเรื่องปืนไม่นาน เคยอ่านเจอว่า กระสุน .45 มีอำนาจการหยุดยั้งสูง จริงเท็จแค่ไหน อย่างไรคะ ถ้าเทียบกับกระสุน .357 แล้ว กระสุนขนาดใดที่มีอำนาจการหยุดยั้งมากกว่ากัน กรณีนี้ หมายถึง เมื่อลูกกระสุนเป็นกระสุนจริงหัวรูทั้งคู่ ไม่ใช่กระสุนซ้อม และยิงโดนอวัยวะในตำแหน่งเดียวกันค่ะ ขอบคุณมากค่ะ สำหรับทุกทุกคำตอบ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
...เดินขึ้นภูเขาใช่มองแต่จุดหมาย เมฆหมอกดอกไม้ก็ใกล้กัน สิ่งที่สวยงามเกิดขึ้นทุกวัน สำคัญที่เราได้หันไปมองดู...
|
|
|
~ Sitthipong - รักในหลวง ~
"วาจาย่อมมีน้ำหนัก หากหนุนด้วยสรรพอาวุธ"
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 2953
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 23210
|
|
« ตอบ #1 เมื่อ: มิถุนายน 19, 2008, 09:02:49 PM » |
|
ผมว่ากระสุน .45 มีอำนาจการหยุดยั้งสูงกว่า .357 ครับ เพราะ .45 มีพื้นที่หน้าตัดของกระสุนที่ใหญ่กว่า .357 ( ความคิดส่วนตัว ) รอท่านที่มีความรู้มาอธิบายอีกทีครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
...ไม่มีใครทำขาวให้เป็นดำ หรือทำผิดให้เป็นถูกได้ตลอด...
|
|
|
เบิ้ม
"ชีวิตคนนั้นแสนสั้น ความดีนั้นจักคงทน"
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 6424
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 50462
|
|
« ตอบ #2 เมื่อ: มิถุนายน 19, 2008, 09:26:15 PM » |
|
.45 หน้าตัดใหญ่ แผลใหญ่ ล้มตึ่งแน่นอน .357 แรงทะลุทะลวง ล้มเหมือนกัน ผมว่าหุ่นคนไทย เจอสองขนาดนี้ เข้ากลางอก โอกาสรอดน้อยพอๆกันครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
"ศรัทธาของท่าน ความเชื่อของท่าน ก็เป็นของท่าน ความเชื่อของเรา ศรัทธาของเรา ก็เป็นของเรา"
|
|
|
RSIA01 - รักในหลวง
ชาว อวป.
Sr. Member
คะแนน 113
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 832
"If guns are outlawed only outlaws will have guns"
|
|
« ตอบ #3 เมื่อ: มิถุนายน 19, 2008, 09:32:26 PM » |
|
เท่าที่ผมทราบจากการอ่านหนังสือ ตอนนี้ สถิติอำนาจการหยุดยั้งสูงสุด เป็นของ .357 แม็คนั่ม 125เกรนหัวรู ของเรมิงตัน คือ95-96% ไม่แน่ใจครับ ส่วนอำนาจการหยุดยั้งรองลงมาเป็น .45ACP เฟดเดอรัล ไฮดราช๊อค 230เกรน 93-94%ครับ แต่เท่าที่ลองดูในตารางแล้ว ถึงแม้ว่าอำนาจหยุดยั้งสูงสุดจะอยู่ที่.357แม็คนั่ม แต่หากมองโดยรวมแล้ว ค่าเฉลี่ยของหัวกระสุนหลายๆแบบรวมกันแล้ว.45จะทำได้สูงกว่าครับ และ.45ยังมีข้อดีที่ว่ากระสุนไม่ทะลุเป้าหมายไปถูกสิ่งที่ไม่สมควรจะถูกครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
ข้าฯ ประกาศจักต่อสู้ไม่รู้ถอย ขอ เฝ้าคอยพิทักษ์ถิ่นแผ่นดินผืน พลี ตนได้เพื่อให้ไทยยั่งยืน ชีพ ไม่ฟื้นต้องแตกดับไม่กลับใจ เพื่อ ประเทศไทยที่รักของข้าฯนี้ ชาติ ต้องมีอนาคตที่สดใส และ จักขอปกป้องศูนย์รวมใจ ราชบัลลังก์ จักรีไว้ให้ยืนยง
|
|
|
yooth
ชาว อวป.
Full Member
คะแนน 21
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 100
|
|
« ตอบ #4 เมื่อ: มิถุนายน 19, 2008, 09:46:30 PM » |
|
กระสุน2ขนาดต่างกันครับ .45มีขใหญ่กว่ามีนน.มากกว่า230grให้แรงปะทะต่อเป้าหมายได้มากกว่า .357ขนาดเล็กกว่านน.147gr แต่มีแรงขับดันสูงกว่าเป็นคุณสมบัติพิเศษของผู้ออกแบบไว้จืงทำให้เจาะลึกต่อเป้าหมายมากกว่าดังนั้นทั้ง2ขนาดจึงข้อดีต่างกัน ตามที่ถามสรุปว่าน่าจะพอๆกันขอความคิดเห็นท่านอื่นบ้างครับ ขออภัยรอนานพิมพ์ไม่คล่องสวัสดีครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
วีรกรรมสร้างตำนาน สถานการณ์สร้างวีรบุรุษ
|
|
|
mat031
ชาว อวป.
Sr. Member
คะแนน 37
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 968
|
|
« ตอบ #5 เมื่อ: มิถุนายน 19, 2008, 10:04:30 PM » |
|
คุณสมบัติกระสุนชั้น man stopper ที่ดีคือ หน้าตัดกว้าง, ความเร็วพอประมาณ และนน.หัวกระสุนมากครับ (กรณีเป็นกระสุนชนิดเดียวกันเช่นเคลือบแข็งเหมือนกัน,ตะกั่วล้วนเหมือนกัน)
ส่วนหัวรู.357 กับ หัวรู .45 นี่พูดยากครับเพราะความเร็ว .357 มากกว่าอาจทำให้หัวกระสุนแบะบานมากกว่าครับ
ปล.ถ้าจำไม่ผิดรู้สึกว่ากระสุน .357แรกๆนี่ออกแบบมาใช้ล่าสัตว์นะครับ ส่วน .45 APC นี่ออกแบบมาจากความอับยศของอเมริกากับพวกกบฏโบโรในฟิลิปปินส์ครับ ตอนนั้นพวกกบฏใช้มีดโบโร (ใหญ่กว่ามีดสปาตาบ้านเราเล็กน้อย) วิ่งแลกลูกปืนมาฟันทหารอเมริกันตายเกือบทั้งกองพันครับ อเมริกาเลยสั่งให้ออกแบบลูกกระสุนที่ถ้าคนวิ่งเข้าแลกนี่โดนเข้าไปต้องหยุดหรือกระเด็นถอยหลังครับ ทำไปทำมาก็ได้ .45 APC ออกมานี่หละครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
ปืนเป็นอุปกรณ์ ไม่ใช่อาวุธ ของชิ้นหนึ่งจะเป็นอาวุธหรือไม่ ผู้ใช้เป็นคนกำหนดให้มันเป็น
|
|
|
STeelShoTS
Mossy Oak Duck Blind
Hero Member
คะแนน 534
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 6303
If you heard my shot. You were not the target.
|
|
« ตอบ #6 เมื่อ: มิถุนายน 19, 2008, 10:04:46 PM » |
|
นานาทัศนะ..........กล่าวไว้ว่าอย่างนี้ .45 ให้อำนาจหยุดยั้งมากกว่า .357 .357 ให้อำนาจสังหารมากกว่า .45 อำนาจหยุดยั้งภาษาปะกิตว่า Stopping power อำนาจสังหาร ภาษาปะกิตว่า Killing power ผมจำมาจากหนังสือเกี่ยวกับอาวุธปืนในเมืองไทย..........................................
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
Natural resources is sufficient for human's need,but not for human's greed
|
|
|
ธำรง
Hero Member
คะแนน 1727
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 8568
.....รักในหลวง.....
|
|
« ตอบ #7 เมื่อ: มิถุนายน 19, 2008, 10:06:00 PM » |
|
เท่าที่ผมทราบจากการอ่านหนังสือ ตอนนี้ สถิติอำนาจการหยุดยั้งสูงสุด เป็นของ .357 แม็คนั่ม 125เกรนหัวรู ของเรมิงตัน คือ95-96% ไม่แน่ใจครับ ส่วนอำนาจการหยุดยั้งรองลงมาเป็น .45ACP เฟดเดอรัล ไฮดราช๊อค 230เกรน 93-94%ครับ แต่เท่าที่ลองดูในตารางแล้ว ถึงแม้ว่าอำนาจหยุดยั้งสูงสุดจะอยู่ที่.357แม็คนั่ม แต่หากมองโดยรวมแล้ว ค่าเฉลี่ยของหัวกระสุนหลายๆแบบรวมกันแล้ว.45จะทำได้สูงกว่าครับ และ.45ยังมีข้อดีที่ว่ากระสุนไม่ทะลุเป้าหมายไปถูกสิ่งที่ไม่สมควรจะถูกครับ
ข้อมูลทางสถิติของ Marshall & Sanow บันทึกผลการหยุดยั้งในนัดเดียวของกระสุน .357 ไว้ดีสม่ำเสมอกว่า .45 เพราะกระสุน .45 FMJ 230 gr จะด้อยกว่าเพื่อนๆ .45 อื่นๆ เนื่องจากผล One Shot Stop - OSS จากเหตุการณ์จริง ทำได้ราวๆ 60% เท่านั้น
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
RSIA01 - รักในหลวง
ชาว อวป.
Sr. Member
คะแนน 113
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 832
"If guns are outlawed only outlaws will have guns"
|
|
« ตอบ #8 เมื่อ: มิถุนายน 19, 2008, 10:10:35 PM » |
|
ด้วยความเคารพครับท่านธำรง กระสุน .45หัวบอล 230เกรนนั้น อำนาจหยุดยั้งนัดเดียวจอดสูงถึง 69% ซึ่งถือว่าสูงสุดในบรรดากระสุนหัวแบบเดียวกันนะครับ และก็เกือบเท่ากระสุนหัวรูขนาด.380ที่ให้อำนาจหยุดยั้งสูงสุดด้วยครับ(72%)
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
ข้าฯ ประกาศจักต่อสู้ไม่รู้ถอย ขอ เฝ้าคอยพิทักษ์ถิ่นแผ่นดินผืน พลี ตนได้เพื่อให้ไทยยั่งยืน ชีพ ไม่ฟื้นต้องแตกดับไม่กลับใจ เพื่อ ประเทศไทยที่รักของข้าฯนี้ ชาติ ต้องมีอนาคตที่สดใส และ จักขอปกป้องศูนย์รวมใจ ราชบัลลังก์ จักรีไว้ให้ยืนยง
|
|
|
STeelShoTS
Mossy Oak Duck Blind
Hero Member
คะแนน 534
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 6303
If you heard my shot. You were not the target.
|
|
« ตอบ #9 เมื่อ: มิถุนายน 19, 2008, 10:15:32 PM » |
|
มาสาด อายุบ รวบรวมและนำเสนอข้อมูลการยิงต่อสู้ ของบรรดาเจ้าหน้าที่รักษากฎหมายและเหล่าวายร้ายของอเมริกา ถูกนำมาแปลในนิตรสารปืนเมืองไทย ลองไปซื้อหามาอ่านดูครับ..........
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
Natural resources is sufficient for human's need,but not for human's greed
|
|
|
Ro@d - รักในหลวง
รักเธอ.. ประเทศไทย
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 4088
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 20186
1 คัน 1 ชีวิตที่อิสระ มี G23 กาแฟอีก 1 เป็นเพื่อน
|
|
« ตอบ #10 เมื่อ: มิถุนายน 19, 2008, 10:24:26 PM » |
|
นานาทัศนะ..........กล่าวไว้ว่าอย่างนี้ .45 ให้อำนาจหยุดยั้งมากกว่า .357 .357 ให้อำนาจสังหารมากกว่า .45 อำนาจหยุดยั้งภาษาปะกิตว่า Stopping power อำนาจสังหาร ภาษาปะกิตว่า Killing power ผมจำมาจากหนังสือเกี่ยวกับอาวุธปืนในเมืองไทย..........................................
ผมก็อ่าน พบเป็นอย่างที่ STeelShoTS ให้ความเห็นนี่แหละครับ. ในขณะที่ .๓๕๗ Mag ดีจริงครับ แต่ถูกยกอานุภาพ ให้เว่อร์ เกินจริง ไปมาก
กระสุน .๔๕ เป็นกระสุนที่ถูก นาวิกโยธินเมกัน นำไปใช้ ยิงสวน นักดาบโมโร ในเกาะฟิลลิปปินส์ เพื่อแทน .๓๘ ที่ใช้ดาบฟันคอจากด้านหลัง .. และเป็นตำนานของคำว่า คอหนัง.. เป็นเรื่องของนักรบ ประหัตประหารกัน อย่างสมเกียรติ . ๑ นัด กับ ๑ ชีวิต.
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 20, 2008, 10:09:39 AM โดย Ro@d »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
ธำรง
Hero Member
คะแนน 1727
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 8568
.....รักในหลวง.....
|
|
« ตอบ #11 เมื่อ: มิถุนายน 19, 2008, 10:30:44 PM » |
|
ด้วยความเคารพครับท่านธำรง กระสุน .45หัวบอล 230เกรนนั้น อำนาจหยุดยั้งนัดเดียวจอดสูงถึง 69% ซึ่งถือว่าสูงสุดในบรรดากระสุนหัวแบบเดียวกันนะครับ และก็เกือบเท่ากระสุนหัวรูขนาด.380ที่ให้อำนาจหยุดยั้งสูงสุดด้วยครับ(72%)
สำหรับกระสุน FMJ เหมือนกันนั้นใช่แน่ครับ .45 ย่อมให้ผลดีกว่ากระสุนที่หน้าตัดเล็ก ผมเพียงชี้ว่า .45 FMJ OSS 60-70% มันต่างกันมากกับ .45 JHP ที่ส่วนใหญ่ทำ OSS ได้เกิน 90% ขณะที่ .357 มักใช้กระสุนหัวรูเพราะเป็นลูกโม่ ผู้ใช้ไม่เกรงปืนขัดลำ ผลจึงใกล้เคียงกันแบบ 90% ขึ้นไปแทบทั้งหมด ผมเองก็ใช้ .45ACP ..... ผมเพียงติงคนใช้ปืน .45 ว่าต้องเลือกกระสุนให้ดี
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
STeelShoTS
Mossy Oak Duck Blind
Hero Member
คะแนน 534
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 6303
If you heard my shot. You were not the target.
|
|
« ตอบ #12 เมื่อ: มิถุนายน 19, 2008, 10:41:13 PM » |
|
นานาทัศนะ..........กล่าวไว้ว่าอย่างนี้ .45 ให้อำนาจหยุดยั้งมากกว่า .357 .357 ให้อำนาจสังหารมากกว่า .45 อำนาจหยุดยั้งภาษาปะกิตว่า Stopping power อำนาจสังหาร ภาษาปะกิตว่า Killing power ผมจำมาจากหนังสือเกี่ยวกับอาวุธปืนในเมืองไทย..........................................
ผมก็อ่าน พบเป็นอย่างที่ STeelShoTS ให้ความเห็นนี่แหละครับ. ในขณะที่ .๓๕๗ Mag ดีจริงครับ แต่ถูกยกอานุภาพ ให้เว่อร์ เกินจริง ไปมาก
กระสุน .๔๕ เป็นกระสุนที่ถูก นาวิกโยธินเมกัน นำไปใช้ ยิงสวน นักดาบโมโร ในเกาะฟิลลิปปินส์ เพื่อแทน. ๓๘ spl . ที่ใช้ดาบฟันคอจากด้านหลัง .. และเป็นตำนานของคำว่า คอหนัง.. เป็นเรื่องของนักรบ ประหัตประหารกัน อย่างสมเกียรติ . ๑ นัด กับ ๑ ชีวิต.
อย่างที่พี่ Ro@d กล่าวไว้ .357 กล่าวอานุภาพไว้เกินจริง แม้แต่บ้านเรายังมีตำนานยิงรางรถไฟขาด... อาจเป็นเพราะเหตุผลทางการค้า เลยต้องโฆษณาสินค้าให้มีความน่าเชื่อถือมากกว่าความเป็นจริง.............
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
Natural resources is sufficient for human's need,but not for human's greed
|
|
|
yod - รักในหลวง ครับ
ความรัก - เริ่ม - จากความรู้สึก หรือ ความคิด กันแน่นะ ..... ประวัติศาสตร์อาจจะย้อนรอยเดิม แต่คนไม่อาจย้อนอดีตได้
Hero Member
คะแนน 1628
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 18173
|
|
« ตอบ #13 เมื่อ: มิถุนายน 19, 2008, 10:41:56 PM » |
|
ขนาดไหนก็อย่าให้มาต้องร่างกายเลยครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
..สิ่งสำคัญจึงไม่ได้อยู่ที่ว่า...วันนี้เขาอยู่หรือจากไป สำคัญที่ว่า...ช่วงที่เรามีเวลาอยู่ด้วยกัน ขอให้มีความทรงจำที่ดี...ก็เพียงพอแล้ว อย่างน้อย เราก็ยังมีอะไรดีดีให้นึกถึง และยิ้มให้ความทรงจำนั้นได้ ...
..กรอบใดกักขังแค่กาย แต่ใจอย่าหมายกั้นได้ โซ่ตรวนรัดรึงตรึงไว้ แต่ใจนั้นใฝ่เสรี..
|
|
|
-tui-
ชาว อวป.
Full Member
คะแนน 5
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 191
|
|
« ตอบ #14 เมื่อ: มิถุนายน 19, 2008, 11:18:00 PM » |
|
ถ้าในตำแหน่งสำคัญ ผมว่าพอกันทั้งคู่ไม่รอด ล้ม แล้วนิ่ง ถ้าไม่นิ่งก็หมดสภาพที่จะต่อสู้ครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|