ขาเกี่ยวปลอกแบบ Mauser กับ แบบ Sako

[Prathet]

-ทั้ง 2 แบบ มีข้อดี ข้อเสียแตกต่างกันอย่างไรครับ
-ควรเลือกใช้แบบไหนดีครับ
-พอดีกำลังสนใจ Remington  Model 798 ซึ่งระบบขาเกี่ยวปลอกไม่เหมือนกับ Model 700  ที่นิยมกันในเมืองไทย เลยเกรงว่าจะมีปัญหาการซ่อมบำรุง



รบกวนผู้รู้หน่อยครับ

[yod - รักในหลวง ครับ]

Mauser ครับ

[Prathet]

Mauser ครับ

หมายความว่าเลือกแบบ Mauser ดีกว่าใช่หรือไม่ครับ

[Don Quixote]

ทุกระบบเมื่อซ่อมบำรุง ยังไงก็ต้องสั่งอะไหล่ หรือสั่งทำพิเศษ แต่ใช้แบบ เมาเซอร์ อาจไม่ต้องซ่อมเลยก็ได้ครับ

[Prathet]

ทุกระบบเมื่อซ่อมบำรุง ยังไงก็ต้องสั่งอะไหล่ หรือสั่งทำพิเศษ แต่ใช้แบบ เมาเซอร์ อาจไม่ต้องซ่อมเลยก็ได้ครับ

ถ้าเช่นนั้น ผมน่าจะหาคำตอบให้กับตัวเองได้แล้วครับ
-แต่ทำไมคนนิยม Model 700 มากกว่าครับ  หรือของตกแต่งเยอะ หรือด้วยเหตุผลอื่นด้วยครับ

[Don Quixote]

คือระบบเมาเซอร์แข็งแรงกว่า แต่ระบบอื่นก็แข็งแรงใช้ได้ครับ ไม่ใช่ว่าจะเปราะบาง เขาว่า ขอรั้งปลอกมีปัญหาในขนาด .223 ไม่ใช่ .308 ซึ่งก็ไม่แน่ใจว่าเป็นเพราะเมืองนอกใช้กระสุนอัดเองแรงมากหรือเปล่า คือถ้ากระสุนแรงเกินไปแล้วอัดปลอกติดกับรังเพลิงมาก เวลางัดลูกเลื่อนขึ้นเพื่อดึงปลอกออกขอรั้งมีโอกาสหัก

อือม์ ผมก็มือใหม่ไรเฟิลซะด้วย ตามมุมมองของมือใหม่นะครับ ตระกูล 700 เข้ามาหลายสิบปีแล้ว มีรุ่นต่างๆ มากก็ใช้กับมาก ระบบ 700 ก็เป็นปืนที่ดี ตัวเลือกมาก ช่วงลูกเลื่อนสั้นกว่าแบบเมาเซอร์ ราคาในเมืองไทยคุ้มเงินดีที่สุดกระบอกหนึ่ง ตัวเลือกรุ่นอื่นก็ไม่ค่อยมีครับ สมมติว่าอยากได้ไรเฟิลกระทัดรัด ลำกล้อง 20 นิ้ว หาซื้อสะดวกหน่อย ไม่ต้องสั่งพิเศษมาก หรือซื้อมาตัดแต่งพิเศษ ก็คงต้องมอง เรฯ LTR หรือ XCR ไม่มี ซีแซด

[ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙]

ถ้าเช่นนั้น ผมน่าจะหาคำตอบให้กับตัวเองได้แล้วครับ
-แต่ทำไมคนนิยม Model 700 มากกว่าครับ  หรือของตกแต่งเยอะ หรือด้วยเหตุผลอื่นด้วยครับ

เรมิงตัน ออกแบบโมเดล 700 ให้ผลิตง่าย ต้นทุนต่ำครับ  ไม่ยุ่งยากเหมือนลูกเลื่อนแบบเมาเซอร์ 98 (ที่โพสท์รูปมา) ทำให้ขายง่าย แพร่หลายมาก
จุดเด่นของโมเดล 700 คือความแม่นยำ  แต่งปาดฉากหน้าลูกเลื่อนง่าย จุดอ่อนคือขอรั้งปลอกเล็ก  เจอกระสุนแรงสูงผิดสเป็คมันหักได้ 
ส่วนจุดเด่นของเมาเซอร์ 98 คือขอรั้งปลอกใหญ่ แข็งแรงมาก  และการป้อนกระสุนแบบที่เรียกว่า controlled feed  ขอรั้งปลอกจับจานท้ายก่อนเดินหน้าเข้ารังเพลิง   การสลัดปลอกอาศัยแรงที่เราดึงมาจนจานท้ายกระแทกขาเตะปลอก  ไม่ใช้สปริงดีดเหมือนเรมิงตัน 700 หรือซาโก้  ซึ่งแบบอาศัยแรงดึงนี้อาจจะเหนือกว่าแบบแรงสปริงตรงที่บังคับให้ต้องดึงลูกเลื่อนสุดทาง  เมื่อสลัดปลอกแล้วจะป้อนกระสุนนัดต่อไปจากแม็กฯ ได้แน่นอนกว่าแบบสปริง ที่อาจดีดปลอก(สั้นกว่ากระสุนทั้งนัด)ออกแล้วโดยคนยิงดึงลูกเลื่อนมาไม่สุดทาง  ถ้าดันกลับปิดลูกเลื่อนที่ตำแหน่งนี้กระสุนไม่ป้อนครับ  จุดนี้ถ้าค่อยๆ ยิงแบบเอาแม่นเป็นหลักก็ไม่น่ามีผลอะไร แต่ถ้ารีบๆ ยิงซ้ำอาจมีผลได้

สำหรับโมเดล 798, 799 เรมิงตันนำเข้าชุดลูกเลื่อนจากโครเอเชียครับ

[โทน73 -รักในหลวง-]

ภาพร่วมระบบเรมิงตัน700 แข็งแรงกว่า หน้าลูกเลื่อนอมจานท้ายกระสุนทั้งหมด  แต่ขอรั้งปลอกเป็นชิ้นส่วนเล็กๆอาจจะชำรุดง่ายแต่ก็เปลี่ยนง่ายเช่นกัน

พูดถึงเฉพาะขอรั้งปลอก ระบบเมาเซอร์แข็งแรงมาก แต่ถ้าชำรุดขึ้นมาจะซ่อมยุ่งยากกว่า ถ้าหักหักทั้งชิ้น

อะไหล่ ขอรั้งปลอกเรมิงตัน 700  มีขายหลายเจ้า  มีทั้งแบบดัดแปลงเหมือนซาโก้


ถ้าชอบระบบเมาเซอร์ น่าจะเล่น CZ ไปเลย เพราะ เรมิงตัน 798  เป็นการซื้อปืนจากโครเอเชียไปขาย  การทำตลาดแบบนี้ถ้ารุ่งก็จะมีขายอย่างต่อเนื่อง  ถ้าไม่รุ่งเรมิงตันก็เลิกขาย  แล้วจะสั่งอะไหล่อย่างไร เพราะมีของแค่ช่วงสั้นๆเท่านั้นเอง

อยู่เมืองไทยเล่นไรเฟิลทุกระบบล้วนมีปัญหาการซ่อมบำรุงทั้งนั้น เพราะช่างปืนบ้านเราชำนาญปรับแต่งปืนสั้นมากกว่า  ยกเว้นช่างกิติมศักดิ์  ถ้ามองผ่านจุดนี้ไปได้ ก็เล่นได้ทุกระบบเพราะ หาคนซ่อมยากทั้งนั้น 

[xiehua dun]

ถ้าเช่นนั้น ผมน่าจะหาคำตอบให้กับตัวเองได้แล้วครับ
-แต่ทำไมคนนิยม Model 700 มากกว่าครับ  หรือของตกแต่งเยอะ หรือด้วยเหตุผลอื่นด้วยครับ

เรมิงตัน ออกแบบโมเดล 700 ให้ผลิตง่าย ต้นทุนต่ำครับ  ไม่ยุ่งยากเหมือนลูกเลื่อนแบบเมาเซอร์ 98 (ที่โพสท์รูปมา) ทำให้ขายง่าย แพร่หลายมาก
จุดเด่นของโมเดล 700 คือความแม่นยำ  แต่งปาดฉากหน้าลูกเลื่อนง่าย จุดอ่อนคือขอรั้งปลอกเล็ก  เจอกระสุนแรงสูงผิดสเป็คมันหักได้ 
ส่วนจุดเด่นของเมาเซอร์ 98 คือขอรั้งปลอกใหญ่ แข็งแรงมาก  และการป้อนกระสุนแบบที่เรียกว่า controlled feed  ขอรั้งปลอกจับจานท้ายก่อนเดินหน้าเข้ารังเพลิง   การสลัดปลอกอาศัยแรงที่เราดึงมาจนจานท้ายกระแทกขาเตะปลอก  ไม่ใช้สปริงดีดเหมือนเรมิงตัน 700 หรือซาโก้  ซึ่งแบบอาศัยแรงดึงนี้อาจจะเหนือกว่าแบบแรงสปริงตรงที่บังคับให้ต้องดึงลูกเลื่อนสุดทาง  เมื่อสลัดปลอกแล้วจะป้อนกระสุนนัดต่อไปจากแม็กฯ ได้แน่นอนกว่าแบบสปริง ที่อาจดีดปลอก(สั้นกว่ากระสุนทั้งนัด)ออกแล้วโดยคนยิงดึงลูกเลื่อนมาไม่สุดทาง  ถ้าดันกลับปิดลูกเลื่อนที่ตำแหน่งนี้กระสุนไม่ป้อนครับ  จุดนี้ถ้าค่อยๆ ยิงแบบเอาแม่นเป็นหลักก็ไม่น่ามีผลอะไร แต่ถ้ารีบๆ ยิงซ้ำอาจมีผลได้

สำหรับโมเดล 798, 799 เรมิงตันนำเข้าชุดลูกเลื่อนจากโครเอเชียครับ

อยากทราบว่าทำหากโรงงานzastavaที่ผลิตcz 99 ใช่มั้ยครับ เห็นว่าตัวปืนดูเหมือนวิทเวิร์ทมาก

[สุพินท์ - รักในหลวง]

-ทั้ง 2 แบบ มีข้อดี ข้อเสียแตกต่างกันอย่างไรครับ
-ควรเลือกใช้แบบไหนดีครับ
-พอดีกำลังสนใจ Remington  Model 798 ซึ่งระบบขาเกี่ยวปลอกไม่เหมือนกับ Model 700  ที่นิยมกันในเมืองไทย เลยเกรงว่าจะมีปัญหาการซ่อมบำรุง



รบกวนผู้รู้หน่อยครับ

ถ้าต้องการความทนทาน ก็ใช้ 798
แต่ถ้าหวังเอามาแต่งเพื่อความแม่นยำ  ก็ใช้ 700

[Been]

ถ้าเช่นนั้น ผมน่าจะหาคำตอบให้กับตัวเองได้แล้วครับ
-แต่ทำไมคนนิยม Model 700 มากกว่าครับ  หรือของตกแต่งเยอะ หรือด้วยเหตุผลอื่นด้วยครับ

เรมิงตัน ออกแบบโมเดล 700 ให้ผลิตง่าย ต้นทุนต่ำครับ  ไม่ยุ่งยากเหมือนลูกเลื่อนแบบเมาเซอร์ 98 (ที่โพสท์รูปมา) ทำให้ขายง่าย แพร่หลายมาก
จุดเด่นของโมเดล 700 คือความแม่นยำ  แต่งปาดฉากหน้าลูกเลื่อนง่าย จุดอ่อนคือขอรั้งปลอกเล็ก  เจอกระสุนแรงสูงผิดสเป็คมันหักได้ 
ส่วนจุดเด่นของเมาเซอร์ 98 คือขอรั้งปลอกใหญ่ แข็งแรงมาก  และการป้อนกระสุนแบบที่เรียกว่า controlled feed  ขอรั้งปลอกจับจานท้ายก่อนเดินหน้าเข้ารังเพลิง   การสลัดปลอกอาศัยแรงที่เราดึงมาจนจานท้ายกระแทกขาเตะปลอก  ไม่ใช้สปริงดีดเหมือนเรมิงตัน 700 หรือซาโก้  ซึ่งแบบอาศัยแรงดึงนี้อาจจะเหนือกว่าแบบแรงสปริงตรงที่บังคับให้ต้องดึงลูกเลื่อนสุดทาง  เมื่อสลัดปลอกแล้วจะป้อนกระสุนนัดต่อไปจากแม็กฯ ได้แน่นอนกว่าแบบสปริง ที่อาจดีดปลอก(สั้นกว่ากระสุนทั้งนัด)ออกแล้วโดยคนยิงดึงลูกเลื่อนมาไม่สุดทาง  ถ้าดันกลับปิดลูกเลื่อนที่ตำแหน่งนี้กระสุนไม่ป้อนครับ  จุดนี้ถ้าค่อยๆ ยิงแบบเอาแม่นเป็นหลักก็ไม่น่ามีผลอะไร แต่ถ้ารีบๆ ยิงซ้ำอาจมีผลได้

สำหรับโมเดล 798, 799 เรมิงตันนำเข้าชุดลูกเลื่อนจากโครเอเชียครับ

โคเอเชีย  สมัยก่อนใช่ ยูโสลาเวีย หรือ เปล่าครับ เคยอ่านเจอ   เมื่อก่อน มีโรงงาน ปืนชื่อ MARK X  ลอกเลียน ชุด ลูกเลื่อน  จาก Browning และ ทำชุด โครงปืนออกขายด้วย 

[รพินทรนาถ -รักในหลวงและสยามประเทศ]

โคเอเชีย  สมัยก่อนใช่ ยูโสลาเวีย หรือ เปล่าครับ เคยอ่านเจอ   เมื่อก่อน มีโรงงาน ปืนชื่อ MARK X  ลอกเลียน ชุด ลูกเลื่อน  จาก Browning และ ทำชุด โครงปืนออกขายด้วย 

โครเอเชีย (Croatia) เคยเป็นรัฐหนึ่งในยูโกสลาเวีย (Yugoslavia) ครับ ตอนหลังขอแยกตัวออกมาพร้อมกับ Bosnia-Herzegovina กับ Slovenia เลยเจอกองทัพ Serbia ยกทัพเข้าลุย ลุยไปลุยมาเลยกลายเป็นมหกรรมสังหารหมู่บันลือโลกจนนาโต้กับองค์การสหประชาชาติต้องรีบลงมาช่วย ไม่อย่างนั้นลูกหลานชาวเซิร์บฆ่าทิ้งหมดเมืองแน่ครับ 

[ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙]

ลูกเลื่อนเมาเซอร์แบบดั้งเดิมดูเหมือนจะเหลือแหล่งผลิตที่ zastava นี่แห่งเดียวครับ  เอฟเอ็นเลิกไปนานแล้ว  ส่วนซีแซดที่ยังทำอยู่ก็ดัดแปลงนิดหน่อย
โรงงานนี้เคยขายให้ Interarms ติดยี่ห้อ Mark X (มาร์ค เท็น) นั่นแหละครับ   น่าจะเป็นแหล่งเดียวกับที่ใช้ในปืนติดยี่ห้อ Whitworth ด้วย

ท่าน จขกท. ดูคำแนะนำผู้การครับ  ชอบแม่นๆ เอา 700 (อาจจะเสียบ้างแต่ซ่อมง่าย) ชอบทนๆ เอา 798 (ไม่น่าจะเสีย แต่ถ้าเสียแล้วจะซ่อมยากหน่อย)

[Prathet]

ลูกเลื่อนเมาเซอร์แบบดั้งเดิมดูเหมือนจะเหลือแหล่งผลิตที่ zastava นี่แห่งเดียวครับ  เอฟเอ็นเลิกไปนานแล้ว  ส่วนซีแซดที่ยังทำอยู่ก็ดัดแปลงนิดหน่อย
โรงงานนี้เคยขายให้ Interarms ติดยี่ห้อ Mark X (มาร์ค เท็น) นั่นแหละครับ   น่าจะเป็นแหล่งเดียวกับที่ใช้ในปืนติดยี่ห้อ Whitworth ด้วย

ท่าน จขกท. ดูคำแนะนำผู้การครับ  ชอบแม่นๆ เอา 700 (อาจจะเสียบ้างแต่ซ่อมง่าย) ชอบทนๆ เอา 798 (ไม่น่าจะเสีย แต่ถ้าเสียแล้วจะซ่อมยากหน่อย)

ขอบคุณท่านอ.ผณิศวร ท่านผู้การสุพินท์ และท่านผู้รู้อีกหลายท่านมากๆ ครับ ได้ความรู้เพิ่มขึ้นเยอะเลย  เพิ่งรู้ว่าลูกเลื่อนแบบ Mauser ดั้งเดิมของ Model 798 ทำมาจากที่อื่น  เหมือนกับปืนลูกซอง Remington บางรุ่น สั่งจากรัสเซียเข้ามาขายโดยติดยี่ห้อ Remington
-ที่กล่าวนี่มิได้รังเกียจอะไรกับของที่มิได้ผลิตโดย Remington นะครับ เพราะบางอย่างดีกว่าเสียอีก
-ที่คิดจะเล่นปืนยาวชนวนกลางก็เพื่อวางพาดแท่นเพื่อความแม่นยำเท่านั้นครับ คงมิได้ยิงจำนวนมากนัดอะไร (เพราะกระสุนแพง) ถ้าด้วยวัตถุประสงค์ดังกล่าว สงสัยจะกลับมาเลือก Model 700 เหมือนเดิมดีกว่า ยิงไม่มากคงไม่เสียง่ายๆ หรอกครับ
-ท่านอ.ผณิศวรครับ ผมพบท่านอ.บ่อยๆ ครับเวลามาประชุมที่หน่วยงานผม หรือที่หอการค้า ไม่กล้าแนะนำตัวครับ
-ขอขอบคุณอีกครั้งครับ

[มะขิ่น]

ผมมีไรเฟิล mauser แท้ๆอยู่กระบอกหนึ่ง และมี ไรเฟิล สัญชาติอเมริกัน ใช้ลุกเลื่อน mauser อีกกระบอกหนึ่ง ............... เอาไว้เวลานัดกันไปยิงไรเฟิล ถ้าเป็นไปได้จะเอาไปให้ชมเปรียบเทียบครับ ...............