เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน
พฤศจิกายน 16, 2024, 10:59:39 AM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: เว็บบอร์ด อวป. สามารถเข้าได้ทั้งสองทาง คือ www.gunsandgames.com และ www.gunsandgames.net ครับ
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: [1] 2
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: ความแตกต่างของเกลียวลำกล้องมีผลอย่างไรกับปืน ??  (อ่าน 9417 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 5 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
ญาติระอา
Jr. Member
**

คะแนน 3
ออฟไลน์

กระทู้: 72


« เมื่อ: กรกฎาคม 15, 2008, 11:00:27 AM »

สงสัยครับว่า   ในลำกล้องปืน  มีเกลียวหลายรูปเบบ (เวียนซ้าย,เวียนขวา,เหลี่ยมบิด  ฯลฯ )
โดยปืนบางยี่ห้อ  แต่ว่าคนละรุ่นยังเวียนซ้ายขวาไม่เหมือนกันเลย
ไอ้เกลียวที่ต่างชนิดกันนี้  มันจะมีผลอย่างไรกับตัวปืนทางด้านไหนบ้าง
ทำไมถึงต้องออกแบบมาแตกต่างกับ
จะมีผลกับปืนในขณะปืนรีคอยล์ไหม    Undecided
เช่นเกลียวเวียนขวา  เวลาเรายิง จะทำให้ปืนบิดทางขวาด้วยหรือเปล่า
หรือเกลียวแบบไหนจะทำให้ปืนมีรีคอยล์น้อยลงได้ไหม   Undecided 
หรือเจตนาที่ทำเกลียวให้แตกต่างกันเพื่อจุดประสงค์ใด    Undecided
                                                                          ขอบคุณครับ  ไหว้
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กรกฎาคม 15, 2008, 11:45:19 AM โดย กระสุนด้าน » บันทึกการเข้า
หนวดหิน
Full Member
***

คะแนน 134
ออฟไลน์

กระทู้: 430


« ตอบ #1 เมื่อ: กรกฎาคม 15, 2008, 11:15:57 AM »

ทราบแค่เกลียวจัดมากกว่า(ในปืน-กระสุนแบบเดียวกัน)จะทำให้รีคอล์ยสูงกว่า ลูกปืนหมุนครบรอบตัวเองเร็วกกว่า(ของมันแน่อยู่แล้ว) ลูกปืนย่อมไปได้ไกลกว่า(หมุนรอบตัวเองมากก็เสถียรมาก-แกว่งน้อยเกิดแรงต้านจากอากาศน้อยกว่า) แต่ที่ว่าแม่นยำกว่านั้นต้องพิจารณาถึงความประณีตในการกัดเกลียวลำกล้องก่อน-เกลียวจัดกว่านั้นมาทีหลัง เรื่องผลต่อการบิดของตัวปืนเชื่อว่ามีแต่น้อยมาก
บันทึกการเข้า

http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=68256.0 ..ว่าแล้ว ลบจนได้ ควายเหลือง-ควายแดง
มะขิ่น
Hero Member
*****

คะแนน 2453
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 17813


"ทหารแก่ไม่มีวันตาย แต่จะค่อยๆเลือนหายไป"


« ตอบ #2 เมื่อ: กรกฎาคม 15, 2008, 11:20:18 AM »

ใช้ไอคอนแบบนี้  Huh คนมาตอบจะนึกว่าคนถามอารมณ์เสียนะครับ  Cheesy

เกลียวลำกล้อง ทั้งจำนวนเกลียว ระยะครบรอบ ...............จะต้องสัมพันธ์กับขนาดของกระสุนที่ใช้ยิง.....ซึ่งในกระสุนขนาดเดียวกัน แต่ นน.ต่างกัน ความเร็วต่างกัน เกลียวที่จะให้สัมพันธ์ที่สุดยังทำต่างกันเลย.............

ดังนั้น วิศวกรผู้ออกแบบ ต้องหาจุดลงตัวที่สุด สำหรับในการออกแบบจำนวนและระยะครบรอบของเกลียว  ให้มากที่สุด ................ เพื่อผลทางขีปนวิธีที่ดีที่สุด ในปืนขนาดนั้นๆ

เช่น ปืนขนาด .223 rem เดิมออกแบบมาเป็น 6 เกลียวเวียนขวา ระยะครบรอบ 1:10 หรือ 1:12  ใช้กับกระสุน .223 หนัก 50-55 เกรน ความเร็ว 3200 ฟุต/วินาที ได้ดีที่สุด ................ต่อมากระสุน .223 เดิม ใช้งานระยะไกลๆเกิน 100 เมตรขึ้นไป ไม่ค่อยแม่นเท่าใด .............. ก็ออกแบบเกลียวใหม่ เป็นระยะครบรอบ 1:9 หรือ 1:7 ............เพื่อยิงกระสุนหนัก 60 เกรนขึ้นไป ..........ทำให้แม่นขึ้นมาก ในระยะ100 เมตรขึ้นไป..............

หรือปืนขนาด .45 ACP ..........ยิงในลำกล้อง 6 เกลียว เวียนซ้าย ระยะรอบ 1:16 จะดีที่สุด ..........เขาก็ทำเกลียวเวียนซ้ายระยะนี้ออกมา .............

ถ้าถามว่าทำแบบอื่นและระยะอื่น.........จะยิงได้ไหม ก็ยิงได้ แต่ขีปนวิธีอาจไม่ดีเท่าที่คิดคำนวนไว้......

สำหรับเกลียวแบบเหลี่ยมบิด ........... ทำขึ้นมาเพราะผลิตง่าย ใช้ต้นทุนการผลิตต่ำกว่าแบบธรรมดา

ส่วนเรื่องเกลียวซ้ายยิงต่างกับเกลียวขวายังไง ..............ในความเห็นส่วนตัว ไม่รู้สึกต่าง
บันทึกการเข้า

อย่าดึงฟ้าต่ำ  อย่าทำหินแตก  อย่าแยกแผ่นดิน
หนวดหิน
Full Member
***

คะแนน 134
ออฟไลน์

กระทู้: 430


« ตอบ #3 เมื่อ: กรกฎาคม 15, 2008, 11:25:49 AM »

ครับผม..จำได้ว่าสมัยนึง .45 ของสปริงฟิลที่เป็นโครง 1911 เหมือนกัน แต่เกลียวลำกล้องจัดกว่าโคล์ท ไม่ทราบเหตุผลที่ออกแบบมาเช่นนั้น แต่ที่แน่ๆคือไม่ได้มีความแม่นยำเป็นพิเศษแต่อย่างใด
บันทึกการเข้า

http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=68256.0 ..ว่าแล้ว ลบจนได้ ควายเหลือง-ควายแดง
KCharng
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #4 เมื่อ: กรกฎาคม 15, 2008, 11:36:00 AM »

ขอบคุณพี่มะขินครับ  ไหว้

ชาว HK เสียใจครับ ลำกล้อง polygonal เหลี่ยมบิด เป็นของถูก  หัวเราะร่าน้ำตาริน
บันทึกการเข้า
kon tung kru 91
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #5 เมื่อ: กรกฎาคม 15, 2008, 11:37:32 AM »

อย่างเกลียวลำกล้องของ เบเร็ตต้า 92FS เห็นจะเป็น 6 เส้นเกลียวครับ แต่ชอบตรงที่ลักษณะการบิดตัว ค่อยข้างจัดมาก จากที่ผม
เคยสัมผัสมา ซึ่งผมก็ไม่แน่ใจเหมือนกันว่า เขาจำเป็นที่จะต้องทำเกลียวรอบจัดขนาดนั้นทำไม หมุนควงมากไปกระสุนจะวิ่งในลำกล้องลำบากไหมครับ ดูอย่าง สมิธฯ M5906 เขาทำเกลียวแค่ 5 เส้น หมุนรอบไม่ค่อยจัด แต่ของเขาดูแล้วเส้นเกลียวใหญ่และน่าแข็งแรงกว่า
ของ เบเร็ตต้า ตามความรู้สึกผมนะครับ  ยิ้มีเลศนัย

        ผมจึงขอรบกวนอนุญาตถามพี่ๆว่า เกลียวรอบช้า กับเกลียวรอบจัดนี้ มีผลในการสร้างบาดแผลกับเป้าหมายแค่ไหนครับ  ยี๊ และมีผล
ในเรื่องของอำนาจยับยั้งมากน้อย หรือเปล่าครับ วานพี่ๆ หรือท่านผู้ทราบข้อมูลหน่อยครับ  Wink ขอบคุณครับ  ไหว้
บันทึกการเข้า
ญาติระอา
Jr. Member
**

คะแนน 3
ออฟไลน์

กระทู้: 72


« ตอบ #6 เมื่อ: กรกฎาคม 15, 2008, 11:47:49 AM »

แก้ไขไอคอนแล้ว  จาก Huh เป็น  Undecided  ขอบคุณครับ  พี่มะขิ่น
บันทึกการเข้า
สุพินท์ - รักในหลวง
Guns & Games Staff
Hero Member
*****

คะแนน 3539
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 12903



« ตอบ #7 เมื่อ: กรกฎาคม 15, 2008, 01:00:46 PM »

ครับผม..จำได้ว่าสมัยนึง .45 ของสปริงฟิลที่เป็นโครง 1911 เหมือนกัน แต่เกลียวลำกล้องจัดกว่าโคล์ท ไม่ทราบเหตุผลที่ออกแบบมาเช่นนั้น แต่ที่แน่ๆคือไม่ได้มีความแม่นยำเป็นพิเศษแต่อย่างใด
ปืน.45 ของยุโรป  เช่นกล็อก  USP  หรือสปริงฟิลด์ (เยอรมัน) ใช้เกลียว 1-400 มม.  ซึ่งเท่ากับ 1-15.75 ไม่ถือว่าเกลียวเร็วกว่า 1-16

ขอบคุณพี่มะขินครับ  ไหว้

ชาว HK เสียใจครับ ลำกล้อง polygonal เหลี่ยมบิด เป็นของถูก  หัวเราะร่าน้ำตาริน
คงต้องเสียใจต่อไปครับ
เกลียวเหลี่ยมบิด  ต้องทุบขึ้นรูปเท่านั้น

ส่วนเกลียวสันเหลี่ยม  ทำได้ทั้งเซาะร่อง และทุบ   ถ้าทุบ มันก็ต้นทุนเท่ากับเหลี่ยมบิดนั่นแหละ
บันทึกการเข้า
chaya-maruty+ รักในหลวงมาก ๆ
เมื่อ อยุธยามีภัยเมื่อใด ..คนดีก็ปรากฎกายเมื่อนั้น
ชาว อวป.
Full Member
****

คะแนน 39
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 267



« ตอบ #8 เมื่อ: กรกฎาคม 15, 2008, 01:30:27 PM »

อืม ............ได้ความรู้ ๆ
บันทึกการเข้า

เมื่อปืนตกอยู่ในมือคนชั่ว บ้านเมืองก็ลุกเป็นไฟ   เมื่อคนดีมีปืน ฮีโร่ ก็ปรากฏกาย........
.Nok.
.........
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 51
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1341



« ตอบ #9 เมื่อ: กรกฎาคม 15, 2008, 03:18:46 PM »

อาจารย์ สุพินท์ ครับ แล้วอย่าง PX4 หรือรุ่นอื่นที่ยังมีการหมุนลำกล้องอีกล่ะครับ ไม่ทราบว่าจะทำให้เกิดความเครียดกับลำกล้องหรือแนวกระสุนหรือไม่อย่างไร คือเข้าใจว่าในขณะที่หัวหระสุนกำลังหมุนตามเกลียวในลำกล้องอยู่นั้น ลำกล้องก็หมุนทวนอีกที อย่างนี้ จะเกิดอะไรกับขีปนวิถีบ้างครับ ไหว้ ไหว้
บันทึกการเข้า
sopon7
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 139
ออฟไลน์

กระทู้: 1095


« ตอบ #10 เมื่อ: กรกฎาคม 15, 2008, 09:06:04 PM »

อาจารย์สุพินท์.. ไหว้    คำว่าระยะครบรอบ คืออะไรครับ เช่น  1:10   ( 1 หมายถึง .... 10 หมายถึง...) อ่านเจอหลายครั้งแล้ว   
               ขอบคุณครับ
บันทึกการเข้า
สุพินท์ - รักในหลวง
Guns & Games Staff
Hero Member
*****

คะแนน 3539
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 12903



« ตอบ #11 เมื่อ: กรกฎาคม 15, 2008, 10:36:52 PM »

อาจารย์ สุพินท์ ครับ แล้วอย่าง PX4 หรือรุ่นอื่นที่ยังมีการหมุนลำกล้องอีกล่ะครับ ไม่ทราบว่าจะทำให้เกิดความเครียดกับลำกล้องหรือแนวกระสุนหรือไม่อย่างไร คือเข้าใจว่าในขณะที่หัวหระสุนกำลังหมุนตามเกลียวในลำกล้องอยู่นั้น ลำกล้องก็หมุนทวนอีกที อย่างนี้ จะเกิดอะไรกับขีปนวิถีบ้างครับ ไหว้ ไหว้
หัวกระสุนมันออกไปจากลำกล้องแล้ว  ลำกล้องถึงเริ่มหมุนครับ

อาจารย์สุพินท์.. ไหว้    คำว่าระยะครบรอบ คืออะไรครับ เช่น  1:10   ( 1 หมายถึง .... 10 หมายถึง...) อ่านเจอหลายครั้งแล้ว  
               ขอบคุณครับ

1-10    1 คือครบรอบ   10 หมายถึง 10 นิ้ว  1-10  หมายถึงหัวกระสุนเคลื่อนที่ไป 10 นิ้ว ก็จะหมุนตัวครบ 1 รอบ
ระบบ 1-XX  ของอเมริกันจะไม่ต้องคำนึงถึงขนาดหัวกระสุน   ปล่อยให้เป็นหน้าที่ของช่างทำเกลียวลำกล้อง ให้มันคำนวณกันเองว่าเกลียวในแต่ละคาลิเบอร์จะทำมุมเท่าไหร่ (ปืน.308 กับ.223 เกลียว 1-12 เท่ากัน   เกลียวของ.308 จะทำมุมชันกว่า.223)

เมื่อก่อนอังกฤษใช้ระบบ 1/XX ซึ่งเป็นระบบที่ปวดกระโหลกมาก   เพราะต้องเอาคาลิเบอร์กับค่า Π มาคำนวณด้วย   เช่นกระสุน.223 เกลียว 1/32 จะเท่ากับ 1-7  และ 1/55  จะเท่ากับเกลียว 1-12    แต่พอเป็นลำกล้อง.308 เกลียว 1-12 เท่ากัน  จะเป็น 1/40
บันทึกการเข้า
~ Sitthipong - รักในหลวง ~
"วาจาย่อมมีน้ำหนัก หากหนุนด้วยสรรพอาวุธ"
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 2953
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 23210



« ตอบ #12 เมื่อ: กรกฎาคม 15, 2008, 11:37:41 PM »

ได้ความรู้เยอะเลย...ขอบคุณครับ 

มีขอสงสัยครับ  เกลียวมากหรือว่าเกลียวน้อยจะดีกว่ากันครับ เห็น ปืนCZ .22  มีทั้ง 6 , 12 เกลียว
บันทึกการเข้า



...ไม่มีใครทำขาวให้เป็นดำ  หรือทำผิดให้เป็นถูกได้ตลอด...
สุพินท์ - รักในหลวง
Guns & Games Staff
Hero Member
*****

คะแนน 3539
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 12903



« ตอบ #13 เมื่อ: กรกฎาคม 17, 2008, 07:53:44 AM »

ได้ความรู้เยอะเลย...ขอบคุณครับ 

มีขอสงสัยครับ  เกลียวมากหรือว่าเกลียวน้อยจะดีกว่ากันครับ เห็น ปืนCZ .22  มีทั้ง 6 , 12 เกลียว

ปืนลูกกรดไม่แตกต่างกัน
แต่ถ้าปืนที่มีแรงขับดันต่ำมาก  เช่นปืนอันลม  เกลียวตื้น ๆ แต่มากเกลียว วิถีกระสุนดีกว่า
ปืนแรงสูงมาก  เช่น.300 เปกาซุส  หัวกระสุน.308 ความเร็ว 3 มัค  เกลียวน้อย ๆ เช่น 3 เกลียว  สันเกลียวกว้าง ๆ  ลำกล้องทนกว่า
บันทึกการเข้า
John
Full Member
***

คะแนน 2
ออฟไลน์

กระทู้: 131


« ตอบ #14 เมื่อ: กรกฎาคม 17, 2008, 08:11:12 AM »

แล้วกล๊อก M26 เป็นเกลียวแบบใหนครับ ดีด้วยอย่างไรครับ
บันทึกการเข้า
หน้า: [1] 2
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.098 วินาที กับ 22 คำสั่ง