เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน
พฤศจิกายน 07, 2024, 10:41:00 PM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: อวป. มีจำหน่ายที่ สนามยิงปืนราชนาวี/สนามยิงปืนบางบัวทอง/สนามยิงปืนศรภ./
/สนามยิงปืนทอ./
สิงห์ทองไฟร์อาร์ม
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: [1] 2
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: เข็มแทงชนวนกล็อก  (อ่าน 8018 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 5 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
อดิศักดิ์--รักในหลวง--
เวลากับการเรียนรู้
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 463
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3606


เพื่อชาติ ศาสน์ กษัตริย์


« เมื่อ: กันยายน 09, 2008, 11:45:46 PM »

เชิงวิชาการนะครับ....  จากนิตยสารปืนฉบับหนึ่ง  มีการโฆษณาถึงเข็มแทงชนวนกล็อก  ที่กล่าวถึงว่าป้องกันหน้าสไลด์แตกจากการ      ดรายไฟร์  เพราะบ่าของเข็มแทงชนวนมาตรฐานลึกจากปลายเข็มฯ 3.5 มม. เมื่อดรายไฟร์บ่าเข็มจะกระแทกกับหน้าสไลด์
   1.  แสดงว่า  เข็มแทงชนวนกล็อก รุ่นนี้  ทำบ่าลึกกว่ามาตรฐานใช่หรือไม่ครับ .... ในบทความได้กล่าวถึงการปรับการทำงานของสปริง
        เข็ม  แต่ในหน้าโฆษณากล่าวว่าสามารถใช้กับอุปกรณ์คู่ควบเดิมได้  แล้วจะป้องกันได้จริงหรือไม่ครับ
   2.  ถ้าไม่ใช้กระสุนดัมมี่รองรับการดรายไฟร์  จากข้อ 1   เมื่อป้องกันหน้าสไลด์แตกแล้ว  จะสามารถป้องกันเข็มหักเมื่อยิงมาก ๆๆๆๆ ครั้ง
        หรือไม่ครับ
   3.  จากการแก้ไขปัญหาในลักษณะนี้  โรงงานกล็อก  ไม่เคยปรับเปลี่ยนมาจากโรงงานเลยหรือครับ 

  ขออภัยที่มีคำถามนะครับ  ไม่ใช่จับผิดแต่เป็นความต้องการที่ศึกษาเชิงวิชาการจริง ๆ  Smiley
บันทึกการเข้า

"ล้างบางจัญไรแผ่นดิน"
carrera
กินลูกเดียวเที่ยวสองลูก
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 2329
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 84478


« ตอบ #1 เมื่อ: กันยายน 10, 2008, 12:25:29 AM »

ผมว่าเป็นแค่ช่องทางการตลาดที่จะขายเข็มแทงชนวนรุ่นนั้นๆครับ Grin Grin Grin

ปืนไม่ควรปรับแต่งอาจจะทำให้ปืนพังได้ การรับประกันสิ้นสุดทันทีถ้าในต่างประเทศ

ไม่มีหลักฐานยืนยัน แค่กล่าวอ้างเฉยๆ
บันทึกการเข้า

เนื้อร้ายตัดทิ้ง
www.ipscthailand.com
pp2005
Full Member
***

คะแนน 11
ออฟไลน์

กระทู้: 123


« ตอบ #2 เมื่อ: กันยายน 10, 2008, 12:27:12 AM »

ผมว่าโรงงานกล็อก เขาฉลาดพอที่จะออกแบบอะไรออกมาแต่ละอย่างครับ เขาต้องทดสอบปืนของเขามาเป็นอย่างดี คงไม่ยอมเสียชื่อ เพราะเข็มแทงชนวน ราคาไม่เท่าไหร่หรอกครับ
บันทึกการเข้า
carrera
กินลูกเดียวเที่ยวสองลูก
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 2329
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 84478


« ตอบ #3 เมื่อ: กันยายน 10, 2008, 12:30:59 AM »

ปืนที่ดีต้องทำงาน 100% ดังที่โรงงาน Glock ออกแบบปืนมาชัดเจน การเปลี่ยนอุปกรณ์ที่โรงงานไม่ได้รับประกัน ถ้าปืนทำงานไม่ปรกติ เวลาคับขัน มีการใช้งานไม่ 100% เนื่องจากเหตุใดก็ตาม ผมว่าชิบหาย สับไม่แตก เพราะในบทความถ้าจำไม่ผิดเห็นว่ามีการเปลี่ยนค่าสปริงให้อ่อนลงด้วย สปริงที่โรงงาน Glock ทำมาเป็น Option มีแต่ให้สับแรงขึ้นเผื่อแก๊ปแข็ง จะได้สับแตกทุกนัด

นี่เปลี่ยนเพื่อถนอมปืน พอดีกำลังจะยิงกับคนร้ายแต่สับไม่แตกนี่บรรลัยเลยครับ

ปืนทำงานปรกติดีแล้วไม่ต้องทำอะไรแล้ว ซ้อมครับ ใช้ให้ถูกต้องดีกว่าที่จะเอาแต่สนใจแต่งปืน Grin Grin Grin
บันทึกการเข้า

เนื้อร้ายตัดทิ้ง
www.ipscthailand.com
rute - รักในหลวง
Forgive , But not Forget .
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1960
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 22591


"ผลิดอกงามแตกกิ่งใบ..."


« ตอบ #4 เมื่อ: กันยายน 10, 2008, 01:04:28 AM »

ปืนที่ดีต้องทำงาน 100% ดังที่โรงงาน Glock ออกแบบปืนมาชัดเจน การเปลี่ยนอุปกรณ์ที่โรงงานไม่ได้รับประกัน ถ้าปืนทำงานไม่ปรกติ เวลาคับขัน มีการใช้งานไม่ 100% เนื่องจากเหตุใดก็ตาม ผมว่าชิบหาย สับไม่แตก เพราะในบทความถ้าจำไม่ผิดเห็นว่ามีการเปลี่ยนค่าสปริงให้อ่อนลงด้วย สปริงที่โรงงาน Glock ทำมาเป็น Option มีแต่ให้สับแรงขึ้นเผื่อแก๊ปแข็ง จะได้สับแตกทุกนัด

นี่เปลี่ยนเพื่อถนอมปืน พอดีกำลังจะยิงกับคนร้ายแต่สับไม่แตกนี่บรรลัยเลยครับ

ปืนทำงานปรกติดีแล้วไม่ต้องทำอะไรแล้ว ซ้อมครับ ใช้ให้ถูกต้องดีกว่าที่จะเอาแต่สนใจแต่งปืน Grin Grin Grin

เห็นด้วยครับ...

ผมคิดถึง Siderlock จัง...คิก คิก
บันทึกการเข้า
อดิศักดิ์--รักในหลวง--
เวลากับการเรียนรู้
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 463
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3606


เพื่อชาติ ศาสน์ กษัตริย์


« ตอบ #5 เมื่อ: กันยายน 10, 2008, 01:24:03 AM »

ผมก็คิดว่าการดรายไฟร์ควรจะใช้ลูกดัมมี่นั่นแหละครับ ดีที่สุด  ราคาก็ไม่กี่ตังค์  ไม่ต้องไปเปลี่ยนระบบอะไรของปืนให้ปวดหัวเล่น   ใช้ตามที่เขาออกแบบมาดีกว่า  Cheesy
บันทึกการเข้า

"ล้างบางจัญไรแผ่นดิน"
SNIPER™
รักชาติ ศาสน์ กษัตริย์
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 85
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1441



« ตอบ #6 เมื่อ: กันยายน 10, 2008, 08:46:55 AM »

ผมคิดต่างออกไปครับ  การคิดที่ผิดแปลกออกไป แรกๆอาจถูกต่อต้านบ้าง
แต่หากผลงานที่ออกมาดีจริง พิสูจน์ได้จริง (อาจจะด้วยทฤษฎีที่แม่นยำหรือ-
ให้เวลาพิสูจน์ผลงาน) วันนึงสังคมก็จะยอมรับได้ครับ
บันทึกการเข้า
แมวบ้า(น)
Sky is the limit, so do with it what you can
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 84
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 15900


เช้าไดร์ฟ บ่ายชิพท์ เย็นพัตท์ สักวันเราจะเป็นโปร


« ตอบ #7 เมื่อ: กันยายน 10, 2008, 10:03:34 AM »

ลองเข้าไปอ่านดูน๊ะครับ มีพูดคุยกันไว้
http://www.glock-club.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=757&postdays=0&postorder=asc&start=0

และนี่คือการทดลองทำ shock absorb ให้กับเข็มแทงชนวนครับ

วันนี้เรามาหาวิธีถนอมหน้าสไลด์กล๊อค ที่หลายๆคนกลัวว่าดราย์ไฟว์มากๆแล้วจำทำให้หน้าสไลด์แตก

1. เรามาดูกันก่อนเลยครับว่าปกติแล้วปลายเข็มแทงชนวนในจังหวะลั่นแล้วจะโผล่หัวเข็มออกมามากแค่ไหน
จากที่วัดได้หัวเข็มจะโผล่ออกมา1.75mm. ครับ


2. คราวนี้เรามาดูระยะห่างที่เซียร์กับเฮ้าท์ซิ่งเข็มแทงชนวนในจังหวะเดียวกันกับข้อ1 จะเห็นได้ว่ามีระยะเหลืออยู่1.5mm.


ซึ่งจากจุดประสงค์ของเรา เราต้องการให้เซียร์เข้ามาหยุดที่เฮ้าท์ซิ่งเข็มแทงชนวนก่อนที่บ่าเข็มแทงชนวนจะกระแทกเข้ากับหน้าสไลด์
เพื่อให้เฮ้าท์ซิ่งรับภาระจากการพุ่งกระแทกของเข็มและหลังจากกระแทกเข้ากับเฮ้าท์ซิ่งแล้วยังมีระยะอีก 0.25mm. ให้เดินหน้า
ซึ่งระยะ 0.25 นี้ทำเพื่อให้ตัวสปริงเข็มเองออกแรงผลัก(ยั้ง)เข็ม คล้ายกับการทำตัวเป็นshockup absorber

3. เริ่มกันเลยครับ ถอดเข็มแทงชนวนออกมาแยกเฮ้าท์ซิ่ง สปริงค์เข็ม สปริงค์แค๊ป ออกมาให้หมด


4. ตั้งเวอร์เนียร์ไว้ที่ 1.75mm. ( ระยะห่างระหว่างเซียร์กับเฮ้าท์ซิ่ง1.5mm + ระยะshock absorber 0.25mm. )
แล้วเอาเวอร์เนียร์ขีดที่ตัวเฮ้าท์ซิ่งรอบๆเพื่อกะระยะในการตะไบ


5. ลงมือตะไบให้เรียบร้อยเก็บเศษขี้พลาสติกให้เรียบสวย


6. ประกอบเข็มกลับให้เหมือนเดิม


7. เมื่อประกอบกลับเข้าที่แล้วจะเห็นได้ว่าเข็มโผล่ออกมาน้อยกว่าเดิม และวัดได้ตามต้องการคือเข็มโผล่ออกมา 1.5mm.


8. มาดูที่เซียร์กับเฮ้าท์ซิ่งจะเห็นได้ว่า เซียร์สัมผัสเข้ากับเฮาท์ซิ่งได้พอดี ลองช่วยส่งแรงกดเข็มให้เดินหน้า ก็ยังเดินหน้าได้อีก0.25mm. ตามต้องการ


9. มาทดสอบกันครับ เอาสีระบายที่บ่าเข็มแทงชนวนเพื่อทดสอบหารอยกระแทก(สึก)
แล้วประกอบปืนทดสอบดราย์ไฟว์กันครับ


10. รูปนี้ดันถ่ายมาไม่ชัด แต่ผลที่ได้ออกมาคือไม่มีรอยกระแทกให้เห็นครับ สีอยู่ในสภาพปกติไม่มีถลอกหรือร่อนออก


11. เมื่อทดสอบได้ชัวร์แล้วคราวนี้มาทดสอบภาคสนามกันครับว่าจะตีแก๊ปแตกได้มั้ย
ผมเลือกลูก Gecoหัวเหล็กเปลือกทองแดงในการทดสอบ เพราะกระสุนตัวนี้เท่าที่ทราบมาขึ้นชื่อว่าแก๊ปแข็งครับ


12. เนื่องจากไม่ได้ไปทดสอบที่สนาม ก็ทดสอบแบบบ้านๆด้วยการเคาะเอาหัวออกครับ
(เคาะแรงไปหน่อยหลุดพรวดออกมา ดินกระจายเลยครับ hhahaha )


13. เปิดสไลด์ยัดเข้าปืนปิดสไลด์ หุหุหุ


14. จากการทดสอบครับ

ปลอกซ้าย คือปลอกปกติไม่ได้modifyอะไร ใช้สปริงค์เข็มมาตราฐาน รอยตอกเข็มลึกชัดเจนดีครับ

ปลอกกลาง คือปลอกที่modify เฮ้าท์ซิ่งเป็นshock absorber ใช้สปริงค์เข็มมาตราฐาน  รอยตอกยังลึกชัดเจนอยู่แต่ก็ตอกเบากว่าปกติครับ
(ซึ่งรอยตอกความลึกเท่านี้ก็พอๆกับรอยตอกของปืนมาตราฐานแต่เปลี่ยนใช้สปริงค์เข็มwolffครับ)

ปลอกขวา คือปลอกที่modifyเฮ้าท์ซิ่งแล้ว และยังเปลี่ยนเข็มแทงชนวนเป็นของwolffครับ
จะเห็นได้ว่ารอยตอกเบามาก และแก๊ปไม่แตกครับ



มาสรุปปิดท้ายกันดีกว่าครับ
จากการทดลองจะเห็นได้ว่าเข็มแทงชนวนทำงานได้ปกติ บ่าเข็มไม่ไปกระแทกเข้ากับหน้าสไลด์(อาจจะมีกระแทกบ้างแต่น้อยมากๆ)
ผลดีก็คือช่วยลดภาระในการรับแรงกระแทกของหน้าสไลด์ได้เกือบ100%
ผลเสียก็คือเฮ้าท์ซิ่งเข็มแทงชนวนรับภาระไปเต็มๆ เมื่อใช้ไปนานๆเฮ้าท์ซิ่งอาจสึกหรอหรือแตกร้าวทำให้ปืนทำงานผิดพลาดได้ครับ

ถ้าจะให้แนะนำผมว่าแค่เปลี่ยนสปริงค์เข็มเป็นของwolff ก็ช่วยลดภาระให้กับหน้าสไลด์ได้ประมาณ 30%แล้วครับไม่ต้องทำแบบนี้ให้ยุ่งยาก และเสี่ยงต่อการใช้งานระยะยาว
เพราะเท่าที่ผมทราบมาคือเมื่อเปลี่ยนเป็นสปริงค์wolffแล้ว จากน้ำหนักไกมาตราฐาน 5.5ปอน์ด จะทำให้น้ำหนักไกลดเหลือประมาณ4.5ปอน์ดเท่านั้นครับ

สุดท้าย ใช้แบบมาตราฐานไปเถอะครับ หน้าสไลด์มันไม่แตกกันง่ายๆหรอกครับ ถนอมด้วยการใช้ลูกดัมมี่ก็เหลือเฟือแล้วครับ
แต่ที่ทำนี่ก็เพราะซนเท่านั้นเองครับ hahahahah
บันทึกการเข้า

CrazyCat CrazyGlock CrazyDog ^v^
แมว 084-128-9257

V for Vendetta
แมวบ้า(น)
Sky is the limit, so do with it what you can
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 84
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 15900


เช้าไดร์ฟ บ่ายชิพท์ เย็นพัตท์ สักวันเราจะเป็นโปร


« ตอบ #8 เมื่อ: กันยายน 10, 2008, 10:09:44 AM »

เชิงวิชาการนะครับ....  จากนิตยสารปืนฉบับหนึ่ง  มีการโฆษณาถึงเข็มแทงชนวนกล็อก  ที่กล่าวถึงว่าป้องกันหน้าสไลด์แตกจากการ      ดรายไฟร์  เพราะบ่าของเข็มแทงชนวนมาตรฐานลึกจากปลายเข็มฯ 3.5 มม. เมื่อดรายไฟร์บ่าเข็มจะกระแทกกับหน้าสไลด์
   1.  แสดงว่า  เข็มแทงชนวนกล็อก รุ่นนี้  ทำบ่าลึกกว่ามาตรฐานใช่หรือไม่ครับ .... ในบทความได้กล่าวถึงการปรับการทำงานของสปริง
        เข็ม  แต่ในหน้าโฆษณากล่าวว่าสามารถใช้กับอุปกรณ์คู่ควบเดิมได้  แล้วจะป้องกันได้จริงหรือไม่ครับ
   2.  ถ้าไม่ใช้กระสุนดัมมี่รองรับการดรายไฟร์  จากข้อ 1   เมื่อป้องกันหน้าสไลด์แตกแล้ว  จะสามารถป้องกันเข็มหักเมื่อยิงมาก ๆๆๆๆ ครั้ง
        หรือไม่ครับ
   3.  จากการแก้ไขปัญหาในลักษณะนี้  โรงงานกล็อก  ไม่เคยปรับเปลี่ยนมาจากโรงงานเลยหรือครับ 

  ขออภัยที่มีคำถามนะครับ  ไม่ใช่จับผิดแต่เป็นความต้องการที่ศึกษาเชิงวิชาการจริง ๆ  Smiley

ขอตอบเป็นข้อน๊ะครับ (เป็นความเห็นส่วนตัว)
1. Millingบ่าให้สั้นลง สังเกตุได้จากปลายเข็มแทงชนวนยาวกว่าปกติ
2. ตามทฤษฎีน่าจะเป็นตามนั้นครับ
3. ก็เพราะโรงงานเค้าผลิตปืนเพื่อเน้นการใช้งานได้อย่่างทนทางและถูกต้องครับ บ่าเข็มหายไป ปลายเข็มยาวขึ้น มันหักง่ายน๊ะครับ  Wink
บันทึกการเข้า

CrazyCat CrazyGlock CrazyDog ^v^
แมว 084-128-9257

V for Vendetta
ธำรง
Hero Member
*****

คะแนน 1727
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 8568


.....รักในหลวง.....


« ตอบ #9 เมื่อ: กันยายน 10, 2008, 10:35:18 AM »

เคยคุยกันเรื่องนี้....และเคยเขียนไปถามกล็อกมาแล้ว....ตามนี้....

เพื่อแก้ข้อสงสัย ผมเลยเขียนถามทางกล็อกไป
และเป็นตามที่ผมกล่าวไว้แต่ต้นคือมีการปรับปรุงเข็มแทงชนวนแล้ว
ผมคัดลอกความมาดังนี้

Dear Mr. .....................,

Thank you for your continuous support of our GLOCK Safe Action
Pistols!

A few years ago we changed a little bit the shape of the firing pin
which indeed reduces the risk of breech face problems. Nevertheless, it
is never a bad idea to use a snapcap. In general it is no problem to
dry-fire a GLOCK Pistols, but you will of course understand that our
pistols are designed to be fired with ammunition in the first place.

With best regards,

GLOCK (H.K.) Limited

Sven De Souter


เพื่อทราบ....คร้าบบบบบบ   Grin



ใครอยากเสียสตางค์ และ void warranty ปืนตัวเอง ก็แล้วววววววแต๊....... Cheesy


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กันยายน 10, 2008, 10:53:26 AM โดย ธำรง » บันทึกการเข้า
@nocha
อยู่อย่างผู้แพ้ ดีกว่าเก็บชัยชนะจากคนไม่มีทางสู้
ชาว อวป.
Full Member
****

คะแนน 7
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 137



« ตอบ #10 เมื่อ: กันยายน 10, 2008, 11:32:04 AM »

 เดวนี้ ผมเลิก ดรายไฟร์ Glock แล้วครับ  เอา BB Bun   Glock   มายิงเล่นแทน มันส์ กว่ากันเยอะ ครับ  แฮะๆ
บันทึกการเข้า
mat031
ชาว อวป.
Sr. Member
****

คะแนน 37
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 968



« ตอบ #11 เมื่อ: กันยายน 10, 2008, 11:38:56 AM »

ในคู่มือ G19 ของผมบอกว่ายิงดรายไฟร์ ได้ ครับ
แล้วตกลงควรยิงหรือไม่กันแน่ครับ

ปล.เห็นปืน S&W M66 ของพ่อผมยิงแห้งมาเป็นสิบๆปีก็ไม่คยมีปัญหาครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กันยายน 10, 2008, 11:54:39 AM โดย mat031 » บันทึกการเข้า

ปืนเป็นอุปกรณ์ ไม่ใช่อาวุธ
ของชิ้นหนึ่งจะเป็นอาวุธหรือไม่ ผู้ใช้เป็นคนกำหนดให้มันเป็น
m40
Sr. Member
****

คะแนน 26
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 666



« ตอบ #12 เมื่อ: กันยายน 10, 2008, 11:59:28 AM »

ผมใช้กระสุนดัมมี่ทุกครั้งที่มีการดรายไฟร์  ไม่ยุ่งยากอะไรไช่หรือเปล่าครับ Wink
บันทึกการเข้า
GUNG_GG ผมรักในหลวงครับ
ชาว อวป.
Sr. Member
****

คะแนน 41
ออฟไลน์

กระทู้: 621


ใจสู้ชะอย่าง เป้าหมายที่หวังไว้ไม่ไกลเกินเอื้อม


« ตอบ #13 เมื่อ: กันยายน 10, 2008, 12:58:41 PM »

เห็นด้วยกับพี่แมวครับ   พี่เขาทำมาหมดแล้ว เยี่ยม
บันทึกการเข้า

จงอ่อนน้อมต่อผู้ที่อาวุโสกว่า   เพราะประสบการณ์คือสิ่งที่ควรค่าแก่การเคารพ
ไม่ค่อยแม่น รักในหลวง
ฉายเดี่ยวหมื่นลี้
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 218
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 7436


นิสัยน่ารัก แต่ปากหมามุ่ย


« ตอบ #14 เมื่อ: กันยายน 10, 2008, 02:02:04 PM »

บางวัน ผมดรายไฟร์ปืนกล๊อคหลายร้อยครั้งครับ

ไม่ใส่ลูกดัมมี่  .....แต่เปลี่ยนชุดลั่นไกเป็นชุดดรายไฟร์แทนครับ

ยังไงเข็มก็ไม่วิ่ง Grin
บันทึกการเข้า

"อยากไปไหน ไปทุกที่  ถ้ามีตังค์"

ถึงจะไม่ได้รวยล้นฟ้า  แต่ข้าก็มีแผ่นดินจะอาศัย

ถึงจะไม่ได้มีอำนาจมากมาย  แต่ก็ได้ตายในแผ่นดินเกิด.....ล่ะวะ
หน้า: [1] 2
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.074 วินาที กับ 22 คำสั่ง