คนแปลกหน้า - รักในหลวง
" ลุกปืน สั่งให้ไปได้แต่สั่งให้หยุดและเรียกกลับไม่ได้ "
ชาว อวป.
Sr. Member
คะแนน 126
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 956
|
|
« ตอบ #30 เมื่อ: ตุลาคม 12, 2008, 11:55:14 AM » |
|
สงสารประไทยจังเลยครับที่มีคนคิดแบบคุณสมชาย ดูถูกคนจน ไม่เคารพในความเสมอภาค เห็นว่าตนดีเลิศกว่าคนอื่น ถ้าเป็นเมืองนอกเค้าเรียกว่า discrimination ..... ถามหน่อยว่าคนรวยๆ ทั้งหลายเค้าหากินกับใคร ใครเป็นแหล่งรายได้ของเค้า CP, AIS, ช้าง, รายได้เค้าไม่ได้มาจากคนที่คุณดูถูกหรือ คิดดีๆ ครับประชาชนที่คุณดูถูกนะ เค้านั้นแหละคือ รากฐานของระบบเศรษฐกิจของทุกประเทศในโลกนี้ เลิกดูถูกคนจน ได้แล้วครับ คนเราควรจะคิดอะไรให้มันรอบด้าน สงสารประเทศไทยจริงๆ ผมอยากให้มีคนคิดแบบพี่สมชาย(ฮา)เยอะๆครับแต่ไม่อยากให้มีคนที่มีความคิดอย่างคุณอยู่ในเวปฯปืนนี้เลย
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
ทัดมาลา ขอเป็นข้ารองพระบาททุกชาติไป
มืออ่อน หมัดแข็ง
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 857
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 6569
เตสาหัง สิรสา ปาเท วันทามิ ปุริสุตตเม
|
|
« ตอบ #31 เมื่อ: ตุลาคม 12, 2008, 12:19:37 PM » |
|
สมาชิกเฉพาะกิจอย่าลืมเอา kilt คลุมหัวด้วย.....
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
บรรพบุรุษของไทยแต่โบราณ ปกบ้านป้องเมืองคุ้มเหย้า เสียเลือดเสียเนื้อมิใช่เบา หน้าที่เรารักษาสืบไป ลูกหลานเหลนโหลนภายหน้า จะได้มีพสุธาอาศัย อนาคตจะต้องมีประเทศไทย มิยอมให้ผู้ใดมาทำลาย
|
|
|
BIGFISH
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 94
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 1174
กระบี่หวั่นไหว คนใช้ไร้คม
|
|
« ตอบ #32 เมื่อ: ตุลาคม 12, 2008, 01:15:40 PM » |
|
เราจะสร้างศรัทธาในประชาธิปไตยกันอย่างไร
ถามใจเราดูว่า ความรู้สึกว่าเคารพในสิทธิเสรีภาพ รับฟังความเห็นที่แตกต่างและยอมรับกฏกติกาที่สมาชิกส่วนใหญ่ในการแสวงหาทางออก ว่าความรู้สึกดังกล่าวมีเพียงพอหรือไม่ ความรู้สึกรักชาตินี่มันขนาดไหน ยอมเสียสละได้แค่ไหน เป้นพื้นฐานก่อน จากนั้นจะทำกันอย่างไร มีข้อเสนอหรือเห็นด้วยหรือจะเห็นแตกต่างกันอย่างไร ผมยกเครดิตเรื่องนี้ให้พันธมิตรที่จุดประกายต้องการแก้ไข แต่ไม่ได้เห็นด้วยในทุกเรื่อง ทางแก้ปัญหา ไม่ง่าย คงไม่ใช่ ลาออก ยุบสภา แล้วจบเรื่อง ถ้าจิตสำนึกของผู้คนส่วนใหญ่ในชาติ ยังประชาธิปไตยไม่พอ
ประวัติศาสตร์ที่การเมืองของไทย ตั้งแต่ 2475 ทุกครั้งที่ที่ได้รับอำนาจ มีกี่ครั้งที่ไม่เหลิงอำนาจ ผมว่าเรามาไกลแล้วจากยุคมืด คณะราษฎร์ ทีปล่อยปละละเลยคดีสำคัญของชาติ จนทหารต้องมายึดอำนาจ เข้าสู่ยุคเผด็จการทหาร นักศึกษาประชาชนต่อสู้เพื่อประชาธิปไตย คอมมิสนิสต์เหิมเกริม ทหารปฏิวัติอีกครั้ง ยุคครึ่งใบที่ท่านผู้นำเป็นคนดี ผมรู้สึกว่าช่วงนั้นสงบดี แม้ช่วงนั้นยังไม่มีสิทธิ์เลือกตั้ง แต่ประชาชนไปเลือกตั้งแล้วไม่รู้ว่าอำนาจจะตกอยู่กับใคร จนถึงยุคประชาธิปไตยเต็มใบดีกว่าเดิมเพราะพอจะรู้ว่าใครจะเป็นนายกที่ประเทศเราได้บทเรียนจากสงครามเศรษฐกิจ และยุคเผด็จการทางรัฐสภา ก่อนที่จะเกิดความวุ่นวายถึงขั้นมีข่าววางแผนสังหารผู้นำ เกิดการแตกแยกในสังคมจนกระทั่งทหารยึดอำนาจ และคืนอำนาจให้ประชาชนอีก จนป่านนี้เรายังไปกันไม่เป็น (ถ้าเรื่องราวในที่ผมกล่าวผิดเพี้ยนไป จากความเห็นส่วนตัว ยินดีรับฟังครับ) เรามาไกลมากแล้ว เราจะไปต่ออย่างไรดี ยุคสมัยเปลี่ยนไปแล้ว โทรทัศน์มีดูกันทุกบ้าน คนยุคพ่อแม่ผมจบ ป4 อายุจะ 70 ดู ASTV แล้วคิดได้ครับว่าอะไรถูกผิด พ่อผมอายุ 70 กว่า วิถีชีวิต ยังออกทะเลหาปลา มีนักการเมืองจะนำเอาที่สาธารณะของโรงเรียนในไปแสวงหาประโยชน์แกเป็นตัวตั้งตัวตีในการต่อสู้คัดค้าน ที่จังหวัดผมเล่นนอกเกมส์กันถึงตายกันง่ายๆ เสี่ยงกับลูกปืนที่กลไกของรัฐคุ้มครองไม่ได้ แต่เหตุผลที่พ่อโหวตรับร่างเพราะต้องการเลือกตั้ง ชาวบ้านหรือคนในเมืองสามารถรับรู้และตัดสินใจกันได้ ถ้าเขายังไม่เข้าใจ ไม่ใช่ว่าเขาผิด เราต้องช่วยกันสร้างจิตสำนึกให้พวกเขาเข้าใจได้จ่ายๆ สถาบันหลักของประเทศเช่น ครูบาอาจารย์ นักวิชาการ ทหาร สื่อ สหภาพแรงงาน ที่เป็นสถาบันหลักของชาติบ้านเมือง น่าจะมีโควต้าในสภานิติบัญญัติ ไม่ใช่สภาสูงอย่างเดียว หรือมีส่วนดูแลคานอำนาจบริหาร โดยให้ประชาชนมีทางเลือกมอบอำนาจเลือกตั้งให้ผ่านสถาบันต่างๆได้เพิ่มจากพรรคการเมือง ให้ดูแลปกป้องในสภาบ้าง แทนที่จะให้พรรคการเมืองครองสภากันอย่างเดียว แล้วต้องมาต่อสู้นอกสภา นอกวิถีทางของประชาธิปไตย จนปิดประตูที่จะคุยกัน มันไม่ถูกแน่ๆ
มีคำพูดอยู่คำหนึ่ง
สร้างรูปแบบกำหนดจิตสำนึก เพราะไม่ใช่จิตสำนึกเป็นตัวกำหนดวิถีชีวิต แต่รูปแบบวิถีชีวิตกำหนดจิตสำนึก
ขอแสดงความนับถือครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
ดาบของชาติเล่มนี้ คือชีวิตเรา ถึงจะคมอยู่ดี ลับไว้
|
|
|
+kAriN+
Jr. Member
คะแนน 13
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 45
|
|
« ตอบ #33 เมื่อ: ตุลาคม 12, 2008, 02:07:57 PM » |
|
คุณสมชายอาจจะพยายามหาทางคิดให้กับสังคมไทย..นะครับ..ก็ันับถือในความพยายาม...
แต่อย่างที่ จขกท.บอก พื้นฐาน ของความเป็นมนุษย์ ตามหลักประชาธิปไตย..มันควรจะแยกด้วยความคิด Discrimination อย่างนี้เหรอครับ
พวกที่ discriminate คนด้วย... การศึกษา วรรณะ ตระกูล อาชีพ.... มันไม่ต่างกับการแบ่งคนตามสีผิวเลยนะครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
+kAriN+
Jr. Member
คะแนน 13
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 45
|
|
« ตอบ #34 เมื่อ: ตุลาคม 12, 2008, 02:08:53 PM » |
|
คำถามคือหลักการประชาธิปไตยถูกหรือไม่ ว่าหนึ่งเสียงเท่ากัน...
นั่นเป็นสิทธิ เข้าใจคำว่าสิทธิ์ไหมครับ... พวกที่คุณกล่าวหาว่าทำบ้างไม่ทำบ้าง...หวังเศษเงินจากการคอรัปชั่นน่ะ... มันไม่ทำให้พวกเขาอิ่มได้ตลอดชีวิตเขาหรอกครับ... ถ้ามีโอกาส ทำไมคนเขาจะไม่สู้... คุณเล่นเสนอบอกว่า คุณอาชีพ ชาวนา ชาวไร่ รับจ้าง มีสิทธิ์น้อยกว่า มันใช่หรือ
ให้ความรู้สิ... ให้การศึกษาสิ... เริ่มจากไหนดีล่ะ
เริ่มจากสอนให้เขารู้จัก ทำตามกฎหมาย ก่อนดีไหม.....
หรือว่า.. สอนว่า กฎหมายมันต้องอยู่เหนือกฎหมู่....
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
+kAriN+
Jr. Member
คะแนน 13
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 45
|
|
« ตอบ #35 เมื่อ: ตุลาคม 12, 2008, 02:18:05 PM » |
|
ถามต่อ... ถ้าสักวัน...
กลุ่มคนที่คุณเรียกกันว่าชาวนา มีรายได้ต่อหัวมากกว่าอาจารย์ มากกว่าคุณหมอ มากกว่าคุณๆ
แล้วคุณจะให้สิ่ทธิ์พวกเขาเหล่านั้นเยอะขึ้นไหม
. . .
ความคิดแบบนี้ สรุปได้อย่างเดียวว่า เป็นความคิดของคนที่ไม่สามารถรับความเปลี่ยนแปลงได้ ชาวนาไม่เหมือนก่อนแล้วครับ
มีทีวีทุกบ้าน... ถ้าเขามีกำไีร... เขาก็จะมีเงินพอใช้... "พอดี" แล้วนะครับ...
ตอนนี้ ชาวนาส่วนใหญ่ไม่พอดีครับ... มันขาด...
มันขาดเพราะคนกลุ่มอย่างคุณสมชาย... ไม่ให้โอกาสครับ...
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
+kAriN+
Jr. Member
คะแนน 13
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 45
|
|
« ตอบ #36 เมื่อ: ตุลาคม 12, 2008, 02:19:22 PM » |
|
- แต่คุณกำลังเอาคนมาแบ่งประเภท แล้วบอกว่าคนกลุ่มหนึ่งควรมีสิทธิมากกว่า คนอีกกลุ่มหนึ่งโดยอาศัยบรรทัดฐานทางการศึกษา ใบปริญญา การเงิน การเสียภาษี ... โดยไม่สนใจความเป็น คน ที่มีสิทธิ์เรียกร้องเลยหรือ
- เอาอะไรมาวัดว่า คนกลุ่มไหนควรจะมีสิทธิ์มากกว่าอีกกลุ่ม
- ชาวนา 1 เสียง มีค่าน้อยกว่า หมอ 1 เสียงหรือ เขาใช้อากาศหายใจไม่เท่ากับคุณหมอเหรอ
- ชาวนาไม่มีโอกาสที่สร้างความมั่งคั่ง ด้วยโอกาสที่คุณหมอมีแล้วชาวนายังไม่มีหรือ... บางทีเขาไม่ต้องการเงินอย่างเดียว เขาไม่ได้โง่ เขามีความฉลาดในการใช้ชีวิต หรือตัดสินใจ มากกว่าคุณหมอซะอีก
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
ScaRECroW
Full Member
คะแนน 31
ออฟไลน์
กระทู้: 378
|
|
« ตอบ #37 เมื่อ: ตุลาคม 12, 2008, 02:20:21 PM » |
|
สมาชิกเฉพาะกิจอย่าลืมเอา kilt คลุมหัวด้วย.....
อิอิ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
הִנֵּה מַה טוֹב וּמַה נָּעִים שֶׁבֶת אָחִים גַּם יַחַד Hine(y) ma tov umanayim Shevet akh-im gam ya-khad "How good and pleasant it is when brothers live together in harmony." http://www.youtube.com/watch?v=8DmvdcZfS4c
|
|
|
Bird
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 600
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 1743
Ordinary Man on Earth
|
|
« ตอบ #38 เมื่อ: ตุลาคม 12, 2008, 09:55:16 PM » |
|
คุณ Karin ร่ายมา 4 กระทู้ติดกัน...
ผมยังยืนยันอีกทีครับว่า ข้อความของคุณสมชาย(ฮา) ไม่มีตรงไหนบอกว่าคนจนหรือชาวนามีสิทธิน้อยกว่าคนกรุง แล้วก็ไม่ได้พยายามที่จะลดทอนสิทธิเหล่านั้น
คำถามอยู่ที่ว่า จะแก้ไขป้องกันอย่างไรกับปัญหาเชิงสังคมที่กล่าวมา ? ต่างหาก
*** ย้ำ... โปรดกลับไปอ่าน 3 บันทัดข้างบนอีกรอบ ***
ถ้าคุณยังมีปัญหาด้านการตีความ ผมแนะนำให้ ออกไปพักก่อนครับ
รอให้มี "วุฒิภาวะ" มากกว่านี้อีกหน่อย ค่อยกลับมา
ใกล้ชิดพ่อแม่มากหน่อย ฟังคำที่ท่านสอนนะครับ...
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
สู้กับผู้อื่นให้น้อยลง ......สู้กับจิตตนให้มากขึ้น
|
|
|
naisomchai
บุคคลทั่วไป
|
|
« ตอบ #39 เมื่อ: ตุลาคม 12, 2008, 10:03:43 PM » |
|
โอ้... ปลดล็อกแล้ว... เย้
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
สุพินท์ - รักในหลวง
Guns & Games Staff
Hero Member
คะแนน 3539
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 12903
|
|
« ตอบ #40 เมื่อ: ตุลาคม 12, 2008, 10:13:41 PM » |
|
คุณ Karin ร่ายมา 4 กระทู้ติดกัน...
ผมยังยืนยันอีกทีครับว่า ข้อความของคุณสมชาย(ฮา) ไม่มีตรงไหนบอกว่าคนจนหรือชาวนามีสิทธิน้อยกว่าคนกรุง แล้วก็ไม่ได้พยายามที่จะลดทอนสิทธิเหล่านั้น
คำถามอยู่ที่ว่า จะแก้ไขป้องกันอย่างไรกับปัญหาเชิงสังคมที่กล่าวมา ? ต่างหาก
*** ย้ำ... โปรดกลับไปอ่าน 3 บันทัดข้างบนอีกรอบ ***
ถ้าคุณยังมีปัญหาด้านการตีความ ผมแนะนำให้ ออกไปพักก่อนครับ
รอให้มี "วุฒิภาวะ" มากกว่านี้อีกหน่อย ค่อยกลับมา
ใกล้ชิดพ่อแม่มากหน่อย ฟังคำที่ท่านสอนนะครับ...
ประเด็นไม่ใช่เรื่องการตีความอะไรหรอก ต่อให้คุณสมชาย ใช้ข้อความวิเคราะห์ว่า "1 เสียงที่ซื้อได้ กับ 1 เสียงที่เงินซื้อไม่ได้" คนพวกนี้ ก็ต้องหาเรื่องอื่นได้อยู่ดี
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
naisomchai
บุคคลทั่วไป
|
|
« ตอบ #41 เมื่อ: ตุลาคม 12, 2008, 10:16:19 PM » |
|
คุณสมชายอาจจะพยายามหาทางคิดให้กับสังคมไทย..นะครับ..ก็ันับถือในความพยายาม...
แต่อย่างที่ จขกท.บอก พื้นฐาน ของความเป็นมนุษย์ ตามหลักประชาธิปไตย..มันควรจะแยกด้วยความคิด Discrimination อย่างนี้เหรอครับ
พวกที่ discriminate คนด้วย... การศึกษา วรรณะ ตระกูล อาชีพ.... มันไม่ต่างกับการแบ่งคนตามสีผิวเลยนะครับ
ท่านน่ะ... บอกว่าเถียงกับบุพการีมาแล้ว ในกระทู้อื่น... นายสมชายจะมีปัญญาอะไรชี้แจงท่านเล่าครับ... แฮ่ๆ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
naisomchai
บุคคลทั่วไป
|
|
« ตอบ #42 เมื่อ: ตุลาคม 12, 2008, 10:19:59 PM » |
|
คำถามคือหลักการประชาธิปไตยถูกหรือไม่ ว่าหนึ่งเสียงเท่ากัน...
นั่นเป็นสิทธิ เข้าใจคำว่าสิทธิ์ไหมครับ... พวกที่คุณกล่าวหาว่าทำบ้างไม่ทำบ้าง...หวังเศษเงินจากการคอรัปชั่นน่ะ... มันไม่ทำให้พวกเขาอิ่มได้ตลอดชีวิตเขาหรอกครับ... ถ้ามีโอกาส ทำไมคนเขาจะไม่สู้... คุณเล่นเสนอบอกว่า คุณอาชีพ ชาวนา ชาวไร่ รับจ้าง มีสิทธิ์น้อยกว่า มันใช่หรือ
ให้ความรู้สิ... ให้การศึกษาสิ... เริ่มจากไหนดีล่ะ
เริ่มจากสอนให้เขารู้จัก ทำตามกฎหมาย ก่อนดีไหม.....
หรือว่า.. สอนว่า กฎหมายมันต้องอยู่เหนือกฎหมู่....
ฮา ครับ... ขอรายละเอียดเพิ่ม... เพราะประเดี๋ยวจะมีประเด็นแหกออกไปอีกครับ... ฮา ก่อนหน้านี้ก็มีเรื่องดูถูกคนจน... ทั้งที่ไม่ได้บอกเล๊ย บอกเรื่องทำไงให้คนเกลียดคนโกง...
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
naisomchai
บุคคลทั่วไป
|
|
« ตอบ #43 เมื่อ: ตุลาคม 12, 2008, 10:24:01 PM » |
|
ถามต่อ... ถ้าสักวัน...
กลุ่มคนที่คุณเรียกกันว่าชาวนา มีรายได้ต่อหัวมากกว่าอาจารย์ มากกว่าคุณหมอ มากกว่าคุณๆ
แล้วคุณจะให้สิ่ทธิ์พวกเขาเหล่านั้นเยอะขึ้นไหม
. . .
ความคิดแบบนี้ สรุปได้อย่างเดียวว่า เป็นความคิดของคนที่ไม่สามารถรับความเปลี่ยนแปลงได้ ชาวนาไม่เหมือนก่อนแล้วครับ
มีทีวีทุกบ้าน... ถ้าเขามีกำไีร... เขาก็จะมีเงินพอใช้... "พอดี" แล้วนะครับ...
ตอนนี้ ชาวนาส่วนใหญ่ไม่พอดีครับ... มันขาด...
มันขาดเพราะคนกลุ่มอย่างคุณสมชาย... ไม่ให้โอกาสครับ...
มาได้ไงครับ เรื่องนี้... ฮาอีกแล้ว... เหมือนเถียงกับเด็กพูดวนไปก็วนมา... ไม่จบเรื่อง...
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
naisomchai
บุคคลทั่วไป
|
|
« ตอบ #44 เมื่อ: ตุลาคม 12, 2008, 10:31:33 PM » |
|
- แต่คุณกำลังเอาคนมาแบ่งประเภท แล้วบอกว่าคนกลุ่มหนึ่งควรมีสิทธิมากกว่า คนอีกกลุ่มหนึ่งโดยอาศัยบรรทัดฐานทางการศึกษา ใบปริญญา การเงิน การเสียภาษี ... โดยไม่สนใจความเป็น คน ที่มีสิทธิ์เรียกร้องเลยหรือ
- เอาอะไรมาวัดว่า คนกลุ่มไหนควรจะมีสิทธิ์มากกว่าอีกกลุ่ม
- ชาวนา 1 เสียง มีค่าน้อยกว่า หมอ 1 เสียงหรือ เขาใช้อากาศหายใจไม่เท่ากับคุณหมอเหรอ
- ชาวนาไม่มีโอกาสที่สร้างความมั่งคั่ง ด้วยโอกาสที่คุณหมอมีแล้วชาวนายังไม่มีหรือ... บางทีเขาไม่ต้องการเงินอย่างเดียว เขาไม่ได้โง่ เขามีความฉลาดในการใช้ชีวิต หรือตัดสินใจ มากกว่าคุณหมอซะอีก
ตรรกะชวนงง... คุยเรื่องหาวิธีแก้ไม่ให้คนโกง... ท่านก็บอกว่าเกลียดการดูถูกคนจน... รักสายลม แสงแดด... ชักขี้เกียจเถียงครับ... ไม่รู้จะเถียงอย่างไร แตกประเด็นไปได้ร้อยแปดพันเรื่องไม่รู้จบ... คุยเรื่องนี้เดี๋ยวก็มีเรื่องโน้น... เชื่อเหอะ ประเดี๋ยวจะเอาเรื่องหลุมดำมาอ้างแน่เชียว... ฮา
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|