เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน
พฤศจิกายน 01, 2024, 11:40:23 AM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: เวบบอร์ดอวป.เป็นเพียงสื่อกลางช่วยให้ผู้ซื้อ และผู้ขาย ได้ติดต่อกันเท่านั้นและไม่มีส่วนเกี่ยวข้องใดๆ กับประโยชน์หรือความเสียหายที่อาจจะเกิดขึ้น
ประกาศหรือแบนเนอร์ในเวบไม่ใช่ตัวบ่งชี้ว่าสินค้านั้นมีคุณภาพหรือไม่
โปรดใช้วิจารณญาณในการตัดสินใจซื้อด้วยตัวเอง
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: 1 2 [3] 4 5 6 ... 15
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: เรื่องเล่าจากชาวปืนแฝด Perazzi MX 8 และประวัติความเป็นมา  (อ่าน 139119 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 33 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
ลูกซองสั้น
Shotgun lover
Moderator
Hero Member
*****

คะแนน 112
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1047


side by side


« ตอบ #30 เมื่อ: มกราคม 06, 2009, 11:14:34 AM »

Daniele Perazzi เกิดเมื่อปี 1932 ในครอบครัวที่ยากจน ข้นแค้น อันเนื่องมาจากยุคย่ำแย่ของภาวะหลังสงครามโลกครั้งที่ 2  Daniele กลายเป็นคนหาเลี้ยงครอบครัวตั้งแต่อายุน้อยๆ และมาจนถึงปัจจุบัน Daniele ก็ยังคงทำหน้าที่นี้อยู่โดยไม่บ่น  พ่อของเขาเป็นช่างทำรองเท้า และครอบครัวนี้ ก็ไม่เคยมีใครเกี่ยวข้องกับการทำปืนเลย  เมื่ออายุได้ 14 ปี เขาเริ่มทำงานเล็กๆน้อยๆในร้านปืนในเมือง Brescia บางครั้งก็ได้เงิน บางครั้งก็ไม่ได้เงิน

แววของช่างทำปืนผู้ยิ่งใหญ่ เริ่มฉายเมื่อ Daniele ได้ออกแบบและประดิษฐ์กลไกของปืนลูกซองแฝดแบบไกเดียวที่ยอดเยี่ยม  เขาขายลิขสิทธิ์แบบของปืนแฝดไกเดียวอันนั้น ให้กับ Brescia trade  ต่อมา Daniele ได้เข้าทำงานกับโรงงานปืนที่มีชื่อเสียงแห่งหนึ่งใน Brescia คือ Franchi  เขาทำงานในสายการผลิตปืนอยู่ร่วมปี ก็เริ่มคิดได้ว่า อนาคตของตนเองไม่น่าจะมาทำงานจนตายไปกับปืนพวก mass production 

มาถึงตรงนี้ ผมคิดว่า ผู้ยิ่งใหญ่ในโลกของอาวุธปืนทุกคนไม่เคยยอมรับงานพื้นๆ ต้องทำอะไรที่มันเหนือกว่าของที่เคยมี


Daniele มีความคิดเรื่องปืนลูกซองแฝดที่สุดยอด ตั้งแต่เขาอายุได้ 20 ปี เขาเริ่มทำปืนในห้องใต้ดินแคบๆ เขาออกแบบและประดิษฐ์ปืนลูกซองหลายกระบอก โดยทำด้วยมือ ทำทีละกระบอก ปืนพวกนี้ขายได้แต่มันไม่มีความโดดเด่นเหนือกว่าปืนตลาดทั่วๆไป

ในปี 1963 โชคชะตาได้พาให้ Daniele Perazzi ได้พบกับ Ivo Fabbri 
Ivo Fabbri อายุมากกว่า Daniele อยู่ 4 ปี และ ครอบครัวของ Ivo เอง ก็จนเท่าๆกับครอบครัวของ Daniele นั่นแหละ Ivo เกิดในครอบครัวของชาวไร่ แม้นจะจนแต่ครอบครัวของ Ivo ก็สามารถส่งเสียให้เขาเรียนในสถาบันเทคนิคในเมือง Fermo และเขาเรียนจนจบ เป็นวิศวกรเลยหละ หลังจากนั้น เขาไปรับราชการทหาร และประกอบกับดีกรีวิศวกรจาก Fermo เมื่อพ้นเกณฑ์ทหาร เขาเลยได้งานทำใน OM บริษัทผลิตรถยนต์ ซึ่งตั้งอยู่ในเมือง Brescia โรงงานแห่งนี้ผลิตรถยนตร์ FIAT ครับ ภายในเวลาไม่นาน Ivo ก็ได้เลื่อนตำแหน่งเป็นผู้จัดการฝ่ายผลิต การได้งานทำในตำแหน่งนี้ในโรงงาน FIAT ถือว่าอนาคตมั่นคงมาก


บันทึกการเข้า
ลูกซองสั้น
Shotgun lover
Moderator
Hero Member
*****

คะแนน 112
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1047


side by side


« ตอบ #31 เมื่อ: มกราคม 06, 2009, 02:14:59 PM »

ในช่วงแรกๆที่ Ivo Fabbri พยายามสร้างโครงปืนลูกซองในจินตนาการของเขา ซึ่งมันจะต้องมีคุณภาพสูงที่สุด เขาเริ่มดูจากแบบของนักทำปืนใน  Brescia และจากแบบทั่วๆไปทั้งหมด  Ivo เองไม่รู้หรอกว่าตัวเองต้องการโครงปืนแบบไหน แต่ว่าเขารู้ว่า ถ้าเขาได้เจอมัน เขาจะรู้เอง

Ivo แต่งงานกับภรรยาซึ่งมาจากครอบครัวช่างทำลำกล้องปืนลูกซอง  เขาเรียนรู้การทำปืนลูกซองจากช่างทำปืนใน Brescia แทบจะทุกคน เมื่อเขาพบกับ Daniele ในปี 1963 Daniele กำลังประดิษฐ์และประกอบปืนลูกซองโดยใช้แบบของปืนลูกซอง Merkel

ทั้งสองมีความคิดร่วมกันที่จะออกแบบ และสร้างปืนลูกซองแฝดซ้อนในความคิดของพวกเขา เพราะต่างก็เห็นพ้องต้องกันว่า ต่างก็ไม่พอใจกับกลไกของปืนลูกซองที่ได้เคยพบกันมาทั้งหมด  พวกเขาตั้งชื่อปืนลูกซองรุ่นใหม่ในความคิดของพวกเขาว่า Ferarri ชื่อรวมของพวกเขา Fabbri + Perazzi

ใครมีปืนที่พวกเขาร่วมกันทำออกมาในช่วงแรก ตีตราว่า Ferarri ต้องถือว่า สุดยอดของนักสะสมนะครับ
บันทึกการเข้า
ลูกซองสั้น
Shotgun lover
Moderator
Hero Member
*****

คะแนน 112
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1047


side by side


« ตอบ #32 เมื่อ: มกราคม 06, 2009, 02:15:38 PM »

มาเล่าเรื่องปืนต้นแบบที่ชื่อว่า Ferarri กันต่อนะครับ
ปืนลูกซองแฝดซ้อนที่ Daniele กับ Ivo ร่วมแรงร่วมใจ ระดมสมองออกแบบร่วมกัน เป็นปืนที่ไม่ได้สวยเด่นเลย เป็นแค่ปืนลูกซองแฝดซ้อน sidelock แบบ back-action ธรรมดา แต่ปืนกระบอกนั้นเป็นจุดเริ่มต้น เป็นจุดเปรียบเทียบ เป็นจุดอ้างอิงของการกำเนิดของปืน Perazzi

Daniele ต้องการจะเริ่มต้นโรงงานปืนโดยทำปืนแบบ boxlock ออกขายก่อน ส่วน Ivo นั้น มองไกลไปถึงทำปืนแบบ sidelock ออกขายเลย

อ่านไป อ่านมา ผมเองก็ in ไปกับเหตุการณ์ไปด้วย นั่นมันเป็นปี 1963 นะครับ เครื่องไม้เครื่องมือสำหรับทำปืนลูกซองในสมัยนั้น มันจะมีอะไรที่แตกต่างไปจากตะไบเหล็กกับมือช่างล้วนๆมั่งนะ อ้อ หัวใจ อีกอย่าง

เช้าวันเสาร์ ในปี 1963  Daniele กับ Ivo ขับรถไปเมือง Milan ไปร้าน Pino Buttafava ตัวแทนจำหน่ายปืนที่มีชื่อเสียงมากในเมืองนั้น  Ivo ไปถามขอดูปืนชั้นดีที่พวกเขามีขาย Ivo พยายามบอกคนขายถึงปืนในจินตนาการของเขา ว่ามันจะเป็นอย่างไร  ช่างปืนที่ร้านได้นำปืนลูกซองแฝด sidelock ทำจากเบลเยี่ยม  Lebeau-Courally ออกมาให้ดู แล้วบอกกับ Ivo และ Daniele ว่า ปืนในความคิดของพวกเขามีคนสร้างแล้ว  แฮะ ๆ หลังจากทั้งสองดูปืน Lebeau-Courally กระบอกนั้น ทั้งสองก็ยังคงมั่นใจว่า ปืนในจินตนาการของตนยังไม่มีใครสร้างออกมา

ทั้งสองขับรถกลับไป Brescia ระหว่างทางก็ตั้งใจว่า จะกลับไปสร้างปืนดีระดับโลก ที่ดีกว่า Lebeau-Courally เยี่ยมกว่า Merkel และต้องเหนือกว่า Boss ปืนดีในตำนาน 
บันทึกการเข้า
ลูกซองสั้น
Shotgun lover
Moderator
Hero Member
*****

คะแนน 112
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1047


side by side


« ตอบ #33 เมื่อ: มกราคม 06, 2009, 02:16:23 PM »

ในช่วงเวลานี้ Ennio Mattarelli เริ่มเข้ามาพบกับ Daniele และ Ivo  (พระเอกออกครบสามคนแล้วครับ)

Ennio Mattarelli ไม่ได้เป็นช่างทำปืนแบบ Daniele ไม่ได้เป็นวิศวกรเหมือนกับ Ivo  แต่  Mattarelli ในเวลานั้นเป็น salesman เป็นพนักงานขายครับ แต่ว่ายังใกล้วงการปืนหน่อย คือ Mattarelli เป็นคนขายลูกปืนของบริษัท Baschieri & Pellagri และที่สำคัญที่สุด Mattarelli เป็นนักกีฬายิงเป้าบิน และเป็นนักกีฬาที่มีประสบการณ์ และฝีมือดีซะด้วย

Mattarelli มีความฝันถึงปืนลูกซองแฝดซ้อนยิงแข่งขันที่แข็งแรง และมีความทนทานต่อการยิงแข่งติดต่อกันมากๆนัด  ช่างทำปืนอิตาเลี่ยนหลายคนสัญญากับ Mattarelli ว่า จะสร้างปืนในฝันให้กับเขา แต่ไม่มีปืนกระบอกไหนเลยที่เข้าขั้นมาตราฐานของเขา จนกระทั่งเขามาพบกับปืนของ Daniele และ Ivo
บันทึกการเข้า
ลูกซองสั้น
Shotgun lover
Moderator
Hero Member
*****

คะแนน 112
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1047


side by side


« ตอบ #34 เมื่อ: มกราคม 06, 2009, 02:17:12 PM »

Ennio Mattarelli ไม่เหมือนกับนักยิงปืนเป้าบินธรรมดาทั่วไป เขารู้จักถามคำถามที่ถูกต้อง เขารู้ว่าเขาต้องการปืนแบบไหน และยังได้แนะนำสิ่งดีๆให้กับ Daniele และ Ivo หลายๆอย่าง ปืนที่ว่าสุดยอด Ferarri ของพวกเขา ได้รับการแก้ไข เพื่อให้ถูกใจ Mattarelli   ปืนที่ถูกแก้แบบใหม่จนถูกใจ Mattarelli ในเวลานี้ ถูกเรียกว่า  Perazzi-Fabbri
บันทึกการเข้า
ลูกซองสั้น
Shotgun lover
Moderator
Hero Member
*****

คะแนน 112
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1047


side by side


« ตอบ #35 เมื่อ: มกราคม 06, 2009, 02:23:35 PM »

Ennio Mattarelli ทุ่มเททั้งพลังกายและใจ หล่อหลอมเข้ากับปืน Perazzi-Fabbri ที่ตนเองช่วยออกแบบ  เขาใช้ปืนกระบอกนั้นเข้าร่วมแข่งขัน Olympic trap ที่ โตเกียว ในปีถัดมา คือ ปี 1964 และได้รับชัยชนะ ได้รับเหรียญทอง ด้วยคะแนนสูงถึง 198 จากเป้าทั้งหมด 200 เป้า  

ผมได้รับทราบข้อมูลมาว่าในการยิงเป้าบินประเภท Trap 200 เป้าครั้งนั้น  Ennio Mattarelli ใช้กระสุนยิงไปทั้งหมดแค่ 204 นัด คือยิงนัดเดียวถูกเป้า 196 เป้า และยิงซ้ำและโดนด้วยนัดสองอีก 2 เป้า ได้คะแนนรวม 198 โดยยิงโดนด้วยนัดแรกเกือบทั้งหมด  


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 26, 2014, 02:34:51 PM โดย ลูกซองสั้น » บันทึกการเข้า
ลูกซองสั้น
Shotgun lover
Moderator
Hero Member
*****

คะแนน 112
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1047


side by side


« ตอบ #36 เมื่อ: มกราคม 06, 2009, 02:24:15 PM »



รูปเหรียญทองโอลิมปิคที่โตเกียวปี 1964 เหรียญทองอันนี้แหละครับ
ที่ส่งให้ปืน Perazzi กลายเป็นปืนดาวรุ่ง ดังทะลุฟ้า และเป็นปืนที่นักกีฬายิงเป้าบินทั่วโลกใฝ่หา
มาจนทุกวันนี้

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 26, 2014, 02:35:14 PM โดย ลูกซองสั้น » บันทึกการเข้า
ลูกซองสั้น
Shotgun lover
Moderator
Hero Member
*****

คะแนน 112
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1047


side by side


« ตอบ #37 เมื่อ: มกราคม 06, 2009, 02:24:49 PM »

Ennio Mattarelli ไม่ใช่มือปืนฉากเดียวนะครับ อันที่จริงเขาเคยยิงชนะได้เหรียญทองในงาน World championship ที่ Oslo ในปี 1961 มาก่อน  ซึ่งนั่นเป็น 1 ปี ก่อนที่เขาจะได้ปืน Perazzi-Fabbri ไปเป็นปืนประจำมือ แล้วคว้าเหรียญทองโอลิมปิคที่โตเกียว  หลังจากนั้น ในปี 1969 ที่งาน World championship ที่ San Sebastian เขาก็ได้เหรียญทองอีก

ผู้ที่สามารถได้เหรียญทองในงานแข่งขันระดับโลก ตั้งสามครั้ง ผมนับถือมากๆครับ

อยากเก่งแบบนี้บ้าง
บันทึกการเข้า
ลูกซองสั้น
Shotgun lover
Moderator
Hero Member
*****

คะแนน 112
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1047


side by side


« ตอบ #38 เมื่อ: มกราคม 06, 2009, 02:25:26 PM »

มาถึงตอนนั้น ปี 1964 โครงสร้างของปืนลูกซองแฝดซ้อน ปืนในฝันของ Daniele Perazzi และ Ivo Fabbri เสร็จสมบูรณ์แล้ว  เราผู้อ่านทั้งหลายควรจะยกย่องว่า ใครเป็นคนต้นคิด และเป็นเจ้าของแบบของปืนกระบอกนี้ดีหละครับ

Daniele ได้เริ่มออกแบบโครงสร้างพื้นฐานของปืนกระบอกนี้มาตั้งแต่แรก แต่ไม่มีใครสามารถนับจำนวนเนื้องานที่ Ivo ได้ปรับปรุงแบบปืนพื้นฐานที่ Daniele ได้ออกแบบไว้ก่อน  ไม่มีข้อสงสัย โครงปืนเบื้องต้นนั่นมาจาก Daniele แน่นอน แต่ถ้าไม่มีวิศวกรแบบ Ivo ซึ่งได้ปรับปรุงแบบที่ Daniele ทำไว้ก่อน ตามหลักเทคนิคด้านวิศวกรรม ปืนกระบอกนี้จะสะดุดตา Mattarelli ไหม

อ้าว แล้ว Mattarelli หละ ได้ร่วมออกแบบอะไรบ้าง

Mattarelli รู้ดีว่าปืนที่จะนำไปสู่ชัยชนะ จะต้องเป็นอย่างไร เขาเข้าใจเรื่องสมดุลที่ดีของปืน จังหวะลั่นไก และที่สำคัญ ความแข็งแรงและเชื่อถือได้ของกลไก  Mattarelli ร่วมแสดงความคิด และร่วมแก้ไขแบบของปืนไปหลายจุด จนปืนที่ออกมากลายเป็นปืนที่ยอดเยี่ยมที่สุด

ก่อนที่ผมจะเมาตัวหนังสือ เพราะว่า ผมอ่านกลับไปกลับมาหลายรอบ สรุปได้ว่า ปืนต้นแบบ เราต้องให้เกียรติว่า Daniele เป็นคนสร้าง แต่ Ivo กับ Mattarelli ร่วมกับปรับแต่ง และแก้ไขแบบอันนั้น จนเกิดปืน Perazzi-Fabbri ออกมา

อันที่จริง การที่ Ennio Mattarelli คลุกคลีอยู่กับปืนลูกซองเป็นเวลานาน ทำให้เขารู้มากกว่านั้นอีก ถ้าใครได้เห็นปืน    Rottweil Paragon ปืนที่เขาออกแบบเองในภายหลัง ซึ่งผลิตในเยอรมัน จะเข้าใจได้ทันทีว่า เขาไม่ใช่แค่ยิงปืนเป็นเท่านั้น เขารู้จักปืนและได้ออกแบบปืนที่ดีเยี่ยมด้วย
บันทึกการเข้า
ลูกซองสั้น
Shotgun lover
Moderator
Hero Member
*****

คะแนน 112
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1047


side by side


« ตอบ #39 เมื่อ: มกราคม 06, 2009, 02:26:13 PM »

ประวัติของ Perazzi ที่ผมเองอยากรู้และสงสัยมานานแล้ว ว่าใครเป็นคนออกแบบแน่ ก็มีคำตอบแล้ว แต่หลังจากที่ผมได้อ่านเรื่องต้นกำเนิดของ Perazzi เหตุการณ์มันพาไปให้อยากรู้เรื่องของ Ivo Fabbri ต่ออีก ผมได้รับข้อมูลต้นฉบับประวัติของ Ivo Fabbri มาแล้ว แต่ว่า ยังมีเหตุการณ์รอยต่ออีกอันหนึ่ง คือ ตอนที่ Ivo Fabbri แยกตัวออกไปจาก Daniele Perazzi  ถ้าใครตาดี อ่านบทความที่ผ่านมาได้อย่างละเอียด จะต้องเดาได้ว่า ทำไม Ivo Fabbri จึงได้แยกตัวออกจาก Perazzi-Fabbri

การแยกตัวออกไปของ Ivo Fabbri ทำให้ปืน Perazzi-Fabbri กลายเป็นปืน Perazzi ไปโดยปริยาย

คอยอ่านต่อแล้วกันนะครับ  ถ้าชอบอ่านก็ช่วยให้คะแนนผมหน่อย

ก่อนจะไปเรื่องใหม่ ผมมีรูปปัจจุบันของ Perazzi ให้ดูหลายรูป คืนนี้จะเข้ามาโพส

call off   
บันทึกการเข้า
FABBRI
มาเป็นเหยื่อเสียดีๆๆ
Moderator
Sr. Member
*****

คะแนน 249
ออฟไลน์

กระทู้: 885



« ตอบ #40 เมื่อ: มกราคม 06, 2009, 02:40:07 PM »



รูปเหรียญทองโอลิมปิคที่โตเกียวปี 1964 เหรียญทองอันนี้แหละครับ
ที่ส่งให้ปืน Perazzi กลายเป็นปืนดาวรุ่ง ดังทะลุฟ้า และเป็นปืนที่นักกีฬายิงเป้าบินทั่วโลกใฝ่หา
มาจนทุกวันนี้



ปัจจุบันนี้เหรียญนี้ได้ถูก ตีนแมวอิตาลีโน ขโมยไปแล้ว รวมถึงเหร๊ยญทองและถ้วยรางวัลที่เป็นทองคำแท้(ไม่ใช่ชุบทอง) อีกเป็นจำนวนมาก

 บอกแล้วให้เอามาฝากเราไว้ก็ไม่เชื่อ  ตอนนี้มาออ้นวอน ให้เรา หาให้ใหม่  ใครจะมีปัญญา  จะไปยิงเอาเหรียญทอง ก็แก่เกิน ไปแล้ว

และปืนที่ ใช้ยิงนั้น เป็นปืน Side Lock  คอตรง  ไม่ใช่ MX8 ในปัจจุบัน
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 26, 2014, 02:35:42 PM โดย ลูกซองสั้น » บันทึกการเข้า

หลงรัก  สินค้าต่างๆที่กระผมเสียเงินเสียเวลาเสียพลังงานนำเข้ามานั้นเพื่อเป็นพยานหลักฐานอันเป็นที่แน่ชัดในการคุยโม้คุยโตประกอบการคุยฟุ้งทั่วเวป มิได้แอบแฝงขายสินค้าแต่อย่างไร และไม่รับสั่งหรือช่วยนำเข้าแต่อย่างใด โปรดเข้าใจ  งอน
STeelShoTS
Mossy Oak Duck Blind
Hero Member
*****

คะแนน 534
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 6303


If you heard my shot. You were not the target.


« ตอบ #41 เมื่อ: มกราคม 06, 2009, 02:53:30 PM »

 ตีนแมวอิตาลี แสบเอาเรื่องทีเดียว....  Angry   Tongue

   + ท่านละแต้ม...  Grin
บันทึกการเข้า

Natural resources is sufficient for human's need,but not for human's greed
cooper_s # รักในหลวง #
Full Member
***

คะแนน 168
ออฟไลน์

กระทู้: 446


M.T.T.S. 3415153


« ตอบ #42 เมื่อ: มกราคม 06, 2009, 03:13:11 PM »



                         ไหว้ ไหว้    ขอบพระคุณครับพี่ๆ เป็นเรื่องราวที่น่าสนใจมากๆ เลยครับ...

                                                     จะขอติดตามอ่านต่อไปครับ.... ไหว้
บันทึกการเข้า

d^_^b รักกันไว้เถิด....เราเกิดร่วมแดนไทย...จะเกิดภาคไหนๆ...ก็ไทยด้วยกัน....d^_^b
ลูกซองสั้น
Shotgun lover
Moderator
Hero Member
*****

คะแนน 112
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1047


side by side


« ตอบ #43 เมื่อ: มกราคม 06, 2009, 05:23:07 PM »

การวัดตัวเพื่อทำพานท้านปืนต้องวัดตรงไหนมั่งครับ? กระบอกในกระทู้นี้ดูแค่นี้ผมรู้สึกว่าแนวพานท้ายสูงจัง..

วัดหา drop at comb และ drop at heel โดยวัดจากเส้นดิ่งลงจากแนว rib ครับ
กระบอกในรูปใส่พานท้าย มิติ 32  42 มิลิเมตรเอาไว้ครับ
ไม่ได้สูงเกินไปครับ จัดว่าเป็นมาตราฐานเริ่มต้นด้วยซ้ำ
บันทึกการเข้า
Been
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #44 เมื่อ: มกราคม 06, 2009, 07:02:11 PM »



ตามมา +  ไฟกำลังแรง  05:23:07 แล้ว ท่านลูกซองสั้น  ยังไม่ยอมเลิกงาน    Grin
บันทึกการเข้า
หน้า: 1 2 [3] 4 5 6 ... 15
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.083 วินาที กับ 24 คำสั่ง