ผิดเพราะพกพากระสุน??

[kit ๖๗๖๗ รักในหลวง]

น่าเห็นใจ  ด้วยความบริสุทธ์ใจแท้ๆ 

[Ro@d - รักในหลวง]

ในประเด็นของคำถามของเจ้าของกระทู้มีประเด็นของ "ซองกระสุน"  อยู่ด้วย  ซึ่งซองกระสุนนั้น  ตามกฎกระทรวงฉบับที่ ๓ (พ.ศ. ๒๔๙๑)
ออกตามความในพระราชบัญญัติอาวุธปืน เครื่องกระสุนปืนวัตถุระเบิด ดอกไม้เพลิง และสิ่งเทียมอาวุธปืน พ.ศ. ๒๔๙๐   รัฐมนตรีฯ ได้อาศัยอำนาจในการออกกฎกระทรวงฯ  กำหนดให้ถือว่าซองกระสุน เป็นอาวุธปืน  ด้วย  

ดังนั้น การพาซองกระสุนไป จะถือว่าเป็นความผิดฐาน พาอาวุธปืนติดตัวไปในเมือง หมู่บ้าน หรือทางสาธารณะโดยไม่ได้รับใบอนุญาต ตามมาตรา 8 ทวิด้วยครับ

ไม่ทราบว่าผมเข้าใจถูกต้องหรือเปล่าครับ  รบกวนผู้รู้ช่วยชี้แนะครับ

ลองเทียบเคียงตามคำพิพากษานี้ดูครับ........ว่าน่าจะผิดหรือไม่ผิด 

คำพิพากษาฎีกาที่ 3945/2540
         เจ้าพนักงานตำรวจได้ตรวจค้นและพบอาวุธปืนพร้อมกระสุนปืนของกลางในกระเป๋าเอกสารซึ่งปิดอยู่และวางอยู่ที่เบาะหลังรถยนต์ซึ่งจำเลยเป็นผู้ขับเมื่อปรากฏว่ากระเป๋าเอกสารที่อาวุธปืนของกลางบรรจุอยู่ภายในนั้นโดยสภาพมีกุญแจล็อกถึง 2 ด้าน ทั้งวางอยู่ที่เบาะด้านหลัง การจะหยิบฉวยอาวุธปืนมาใช้ทันทีทันใดนั้นย่อมเป็นได้ยาก ทั้งจำเลยมีเจตนาเพียงขนย้ายสิ่งของ จึงมิอาจถือได้ว่าเป็นการพาติดตัว

ข้อเท็จจริง นี้ ไม่เข้าองค์ประกอบความผิด ฐาน พาอาวุธปืนติดตัว

บางกรณี ถ้าไม่ใช่นักกฎหมาย แล้วอาจ งง เพราะไม่สามารถจะตีความ ในบางข้อเท็จจริงได้

และตาม ที่จขกท.ถามนั้น ซองกระสุนที่กฎหมายถือว่าเป็นอาวุธปืน จะมีความผิดฐานพาอาวุธปืนติดตัว
ข้อเท็จริงจะต้องประมาณ อยู่ติดกับตัว หรือในภาวะที่สามารถหยิบฉวยได้..  จึงจะเป็นแบบ พาอาวุธปืนติดตัว

ถ้าอยู่หลังรถ ใส่กระเป๋า อย่างนี้ พนักงานอัยการ พิจารณาสั่งได้ง่าย ครับ ซึ่งแตกต่างจาก ตัวอาวุธปืน

พาอาวุธปืน   จะต้องมีคำว่า ติดตัว  รวมเป็นคำว่า พาอาวุธปืนติดตัว  จึงจะมีความผิด อย่าเขียนแยกกันนะครับ

[อดิศักดิ์--รักในหลวง--]

ขอแก้ไขให้ ครับ ว่า .. ไม่มีความผิด

ตาม พรบ .อาวุธปืน " จะมีความผิดฐาน พาอาวุธปืนติดตัวไปในเมืองฯ โดยไม่มีใบอนุญาตฯ

ส่วนเครื่องกระสุน การพกพาติดตัว.. ไม่มีความผิด ครับ.
ถ้าพบแต่เครืิอง กระสุน ที่ได้รับอนุญาตตาม ป.๔ เพียงอย่างเดียว ไม่มีความผิดข้อหาใด. ครับ . 

แต่ข้อเท็จจริืงตามที่ จขกท.ถามนั้น  ซองกระสุน ถือเป็นชิ้นส่วนอาวุธปืน ที่ถือเป็นอาวุธปืน ตามกฎหมาย
กรณีนี้ จึงอาจมีความผิด ฐาน พาอาวุธปืน ติดตัวไปในเมืองฯ .. เป็นแต่ จนท.  ก็ยังไม่เข้าใจข้อกฎหมายดีนัก
จึงมุ่งไปแต่ที่ตัวอาวุธปืน เมื่อไม่พบตัวปืน ก็ขอนึกข้อหาได้่เพื่อ  รีด ไถ เท่านั้น..
แต่ถือว่า เป็นโชคดี แล้วครับ. 

 ครับ ..  ผมจึงว่าหากินง่าย    แต่ถ้าเอาตามตัวบทกฎหมาย  ก็ต้องเสียเวลาอีกเยอะ   ...แต่เหตุการณ์ที่ต้องเสียเงินแบบนี้ก็จะไม่เกิด  หาก เจ้าหน้าที่ตำรวจ  ใช้หลักรัฐศาสตร์ และมีคุณธรรม ใช่ไหมครับพี่ Ro@d  

[Ro@d - รักในหลวง]

ขอแก้ไขให้ ครับ ว่า .. ไม่มีความผิด

ตาม พรบ .อาวุธปืน " จะมีความผิดฐาน พาอาวุธปืนติดตัวไปในเมืองฯ โดยไม่มีใบอนุญาตฯ

ส่วนเครื่องกระสุน การพกพาติดตัว.. ไม่มีความผิด ครับ.
ถ้าพบแต่เครืิอง กระสุน ที่ได้รับอนุญาตตาม ป.๔ เพียงอย่างเดียว ไม่มีความผิดข้อหาใด. ครับ . 

แต่ข้อเท็จจริืงตามที่ จขกท.ถามนั้น  ซองกระสุน ถือเป็นชิ้นส่วนอาวุธปืน ที่ถือเป็นอาวุธปืน ตามกฎหมาย
กรณีนี้ จึงอาจมีความผิด ฐาน พาอาวุธปืน ติดตัวไปในเมืองฯ .. เป็นแต่ จนท.  ก็ยังไม่เข้าใจข้อกฎหมายดีนัก
จึงมุ่งไปแต่ที่ตัวอาวุธปืน เมื่อไม่พบตัวปืน ก็ขอนึกข้อหาได้่เพื่อ  รีด ไถ เท่านั้น..
แต่ถือว่า เป็นโชคดี แล้วครับ. 

 ครับ ..  ผมจึงว่าหากินง่าย    แต่ถ้าเอาตามตัวบทกฎหมาย  ก็ตองเสียเวลาอีกเยอะ   ...แต่เหตุการณNที่ต้องเสียเงินแบบนี้ก็จะไม่เกิด  หาก เจ้าหน้าที่ตำรวจ  ใช้หลักรัฐศาสตร์ และมีคุณธรรม ใช่ไหมครับพี่ Ro@d  

เห็นสอดคล้อง กับคุณอดิศักดิ์ ครับ. 

แต่ต่างคนต่าง บริบท.. ลูกแกะ อย่าได้ วางใจ กับสุนัขป่า..  ต้องไม่ไร้เดียงสา และพาตัวเองไปพบกับความเดือดร้อน

ตบมือข้างเดียวไม่ดัง ลูกแกะไปเปิดประตูให้สุนัขป่า.. ถ้าไม่เริ่มจาก เพื่อน จขกท. แสดงความจริงใจ.. เรื่องนี้ จะไม่เกิดครับ. 

[bigboss101]

จำชื่อตำรวจ2นายนั้นได้มั๊ยครับ หรือเลขรถ และ วัน เวลา

PM. มาบอกผมหน่อย

[อดิศักดิ์--รักในหลวง--]

เห็นสอดคล้อง กับคุณอดิศักดิ์ ครับ. 

แต่ต่างคนต่าง บริบท.. ลูกแกะ อย่าได้ วางใจ กับสุนัขป่า..  ต้องไม่ไร้เดียงสา และพาตัวเองไปพบกับความเดือดร้อน

ตบมือข้างเดียวไม่ดัง ลูกแกะไปเปิดประตูให้สุนัขป่า.. ถ้าไม่เริ่มจาก เพื่อน จขกท. แสดงความจริงใจ.. เรื่องนี้ จะไม่เกิดครับ.  [/color]

ขอบคุณครับ 

[ทัดมาลา ขอเป็นข้ารองพระบาททุกชาติไป]

กระสุนของเราตรงตามใบอุญาตของอาวุธปืนที่มี....ไม่น่ากลัวครับ

แต่ถ้าขนทีละสองสามพันนัด...พฤติการณ์ก็เปลี่ยนไป....

ที่เคยเจอดวงซวยๆคือ เด็กปัมป์ เจอลูกกระสุนตกอยู่ เอามาพกเล่น

เจอด่านตรวจ...โดนข้อหาครอบครองอาวุธปืนและ เครื่องกระสุนมิได้รับอนุญาต....หนักอยู่ครับ

[PRIVACY]

ชอบอ่านกระทู้แบบนี้จัง

เผื่อโดนเข้ากับตัวจะได้มีความรู้ทางหนีทีไล่ในข้อกฎหมาย พรบ.อาวุธปืน  

[C.J. - รักในหลวง]

ดีนะ ซองกระสุนจุไม่เกิน ๑๐ นัด....

[Jesada_w]

ขอสอบถามผู้รู้อีกนิดนะครับ ตำรวจทางหลวงตั้งด่านแบบนี้ ถ้าไม่มีนายตำรวจยศตั้งแต่ร้อยตรีขึ้นไปถือว่าผิดหรือเปล่าครับ ถนนอุดร-ขอนแก่นมีประจำเลยครับแบบนี้

[Prathet]

ในประเด็นของคำถามของเจ้าของกระทู้มีประเด็นของ "ซองกระสุน"  อยู่ด้วย  ซึ่งซองกระสุนนั้น  ตามกฎกระทรวงฉบับที่ ๓ (พ.ศ. ๒๔๙๑)
ออกตามความในพระราชบัญญัติอาวุธปืน เครื่องกระสุนปืนวัตถุระเบิด ดอกไม้เพลิง และสิ่งเทียมอาวุธปืน พ.ศ. ๒๔๙๐   รัฐมนตรีฯ ได้อาศัยอำนาจในการออกกฎกระทรวงฯ  กำหนดให้ถือว่าซองกระสุน เป็นอาวุธปืน  ด้วย  

ดังนั้น การพาซองกระสุนไป จะถือว่าเป็นความผิดฐาน พาอาวุธปืนติดตัวไปในเมือง หมู่บ้าน หรือทางสาธารณะโดยไม่ได้รับใบอนุญาต ตามมาตรา 8 ทวิด้วยครับ

ไม่ทราบว่าผมเข้าใจถูกต้องหรือเปล่าครับ  รบกวนผู้รู้ช่วยชี้แนะครับ

ลองเทียบเคียงตามคำพิพากษานี้ดูครับ........ว่าน่าจะผิดหรือไม่ผิด 

คำพิพากษาฎีกาที่ 3945/2540
         เจ้าพนักงานตำรวจได้ตรวจค้นและพบอาวุธปืนพร้อมกระสุนปืนของกลางในกระเป๋าเอกสารซึ่งปิดอยู่และวางอยู่ที่เบาะหลังรถยนต์ซึ่งจำเลยเป็นผู้ขับเมื่อปรากฏว่ากระเป๋าเอกสารที่อาวุธปืนของกลางบรรจุอยู่ภายในนั้นโดยสภาพมีกุญแจล็อกถึง 2 ด้าน ทั้งวางอยู่ที่เบาะด้านหลัง การจะหยิบฉวยอาวุธปืนมาใช้ทันทีทันใดนั้นย่อมเป็นได้ยาก ทั้งจำเลยมีเจตนาเพียงขนย้ายสิ่งของ จึงมิอาจถือได้ว่าเป็นการพาติดตัว

ข้อเท็จจริง นี้ ไม่เข้าองค์ประกอบความผิด ฐาน พาอาวุธปืนติดตัว

บางกรณี ถ้าไม่ใช่นักกฎหมาย แล้วอาจ งง เพราะไม่สามารถจะตีความ ในบางข้อเท็จจริงได้

และตาม ที่จขกท.ถามนั้น ซองกระสุนที่กฎหมายถือว่าเป็นอาวุธปืน จะมีความผิดฐานพาอาวุธปืนติดตัว
ข้อเท็จริงจะต้องประมาณ อยู่ติดกับตัว หรือในภาวะที่สามารถหยิบฉวยได้..  จึงจะเป็นแบบ พาอาวุธปืนติดตัว

ถ้าอยู่หลังรถ ใส่กระเป๋า อย่างนี้ พนักงานอัยการ พิจารณาสั่งได้ง่าย ครับ ซึ่งแตกต่างจาก ตัวอาวุธปืน

พาอาวุธปืน   จะต้องมีคำว่า ติดตัว  รวมเป็นคำว่า พาอาวุธปืนติดตัว  จึงจะมีความผิด อย่าเขียนแยกกันนะครับ

-ขอบคุณมากครับ

เป็นประโยชน์แก่ท่านสมาชิกครับ

[nirin]

ผมเจอบ่อยมากครับตำรวจทางหลวง ชลบุรี-ศรีราชา-ระยอง พบกันบ่อยมากไม่เคยถามเรื่องอาวุธปืนหรือยาเสพติดใด ๆ เลยครับจับแต่ความเร็ว วิ่งขวาสุด หรือไม่ก็ไฟแดง ผมว่าต้องมีการปะทะคารมกันพอสมควรถึงได้ขอตรวจค้นอาวุธปืนนะครับ..... ธรรมดาไม่เคยตรวจนอกจากเถียงเก่งจริงครับ

[carbon]

ผมเจอบ่อยมากครับตำรวจทางหลวง ชลบุรี-ศรีราชา-ระยอง พบกันบ่อยมากไม่เคยถามเรื่องอาวุธปืนหรือยาเสพติดใด ๆ เลยครับจับแต่ความเร็ว วิ่งขวาสุด หรือไม่ก็ไฟแดง ผมว่าต้องมีการปะทะคารมกันพอสมควรถึงได้ขอตรวจค้นอาวุธปืนนะครับ..... ธรรมดาไม่เคยตรวจนอกจากเถียงเก่งจริงครับ


ด้วยความเคารพครับเนื่องจากผมไม่ได้อยู่ในเหตุการณ์ แต่เท่าที่รู้จักเพื่อนคนนี้มากว่า 30 ปี เขาเป็นคนใจเย็นมากครับ ปัจจุบันประกอบอาชีพส่วนตัวที่ต้องเดินทางบ่อยจึงไม่น่าจะหาเรื่องใส่ตัวด้วยการโต้เถียงกับตำรวจครับ

[mat031]

รู้สึกจะผิดฐานพกพาเครื่องกระสุนโดยไม่มีใบอนุญาตครับ
ผมว่าโชคดีแล้วที่เรื่องไม่บานปลายครับ

เรื่องเครื่องกระสุนนี่ต้องระวังนะครับ เพราะถึงแม้ในทางปฏิบัติมักแค่ตักเตือน
แต่ถ้าเจ้าหน้าที่จะเอาเรื่องจริงๆก็สามารถทำได้ครับ (ทางทฤษฎีแล้วแค่ปลอกก็เอาเรื่องได้แล้วครับ)
พูดเรื่องกระสุนแล้วนึกถึงลูกน้องผม ไปขอใบพกมาได้แต่เขียนว่า ปืน.....พร้อมกระสุนจำนวน - นัด
มันเอามาคุยว่าพกได้ไม่จำกัดนัด ผมสงสัยเลยลองถามเพื่อนที่เป็นเจ้าหน้าที่ปกครอง
สรุปว่าที่เว้นอย่างนั้นแปลว่าไม่ให้พกกระสุนครับ ขำกันกลิ้งเลยครับ
ถ้าไม่จำกัดจริงๆจะเขียนว่าไม่จำกัดครับ (ปกติเห็นแต่ระบุ 36 นัดครับ)

ขอแก้ไขให้ ครับ ว่า .. ไม่มีความผิด

ตาม พรบ .อาวุธปืน " จะมีความผิดฐาน พาอาวุธปืนติดตัวไปในเมืองฯ โดยไม่มีใบอนุญาตฯ

ส่วนเครื่องกระสุน การพกพาติดตัว.. ไม่มีความผิด ครับ.
ถ้าพบแต่เครืิอง กระสุน ที่ได้รับอนุญาตตาม ป.๔ เพียงอย่างเดียว ไม่มีความผิดข้อหาใด. ครับ . 

แต่ข้อเท็จจริืงตามที่ จขกท.ถามนั้น  ซองกระสุน ถือเป็นชิ้นส่วนอาวุธปืน ที่ถือเป็นอาวุธปืน ตามกฎหมาย
กรณีนี้ จึงอาจมีความผิด ฐาน พาอาวุธปืน ติดตัวไปในเมืองฯ .. เป็นแต่ จนท.  ก็ยังไม่เข้าใจข้อกฎหมายดีนัก
จึงมุ่งไปแต่ที่ตัวอาวุธปืน เมื่อไม่พบตัวปืน ก็ขอนึกข้อหาได้่เพื่อ  รีด ไถ เท่านั้น..
แต่ถือว่า เป็นโชคดี แล้วครับ. 

ขอบคณที่แก้ไขให้ครับพี่
ขออนุญาตถามเพิ่มเติมถึงจำนวนกระสุนครับ
เคยได้ยินที่ว่ามากเกินป. 3 กำหนดแล้วโดนจับได้นี่ ตกลงจริงหรือไม่ครับ
เพราะบางทีเวลาไปยิงก็ขนไปเกินครับ แล้วที่ข่าวชอบว่า"คลังแสง" นี่มันต้องซักกี่นัดครับ

[นาจา™รักในหลวง]

ขอบคณที่แก้ไขให้ครับพี่
ขออนุญาตถามเพิ่มเติมถึงจำนวนกระสุนครับ
เคยได้ยินที่ว่ามากเกินป. 3 กำหนดแล้วโดนจับได้นี่ ตกลงจริงหรือไม่ครับ
เพราะบางทีเวลาไปยิงก็ขนไปเกินครับ แล้วที่ข่าวชอบว่า"คลังแสง" นี่มันต้องซักกี่นัดครับ

จะกี่นัด หากตรงตามขนาดที่ระบุใน ป.4 ไม่ผิดครับ