ผิดเพราะพกพากระสุน??

[chew - รักในหลวง]

ขอบคณที่แก้ไขให้ครับพี่
ขออนุญาตถามเพิ่มเติมถึงจำนวนกระสุนครับ
เคยได้ยินที่ว่ามากเกินป. 3 กำหนดแล้วโดนจับได้นี่ ตกลงจริงหรือไม่ครับ
เพราะบางทีเวลาไปยิงก็ขนไปเกินครับ แล้วที่ข่าวชอบว่า"คลังแสง" นี่มันต้องซักกี่นัดครับ

จะกี่นัด หากตรงตามขนาดที่ระบุใน ป.4 ไม่ผิดครับ

ท่านออกมาฟันธงแล้วครับ

[nick5017]

ผมว่าไม่แปลกที่ตำรวจจะถาม ผมเองก็เคยโดน  ถ้าวิ่งมาเลนขวา ก็โดนเรื่องวิ่งเร็ว แซงขวา อะไรประมาณนี้ แต่ถ้าวิ่งมาเลนซ้าย

แล้ววิ่งมาคันเดียว ตำรวจเหงาๆ ก็เรียกเหมือนกัน  ข้อหาที่ตั้งก็จะดูๆ เอาแถวนั้น พี่ตำรวจจึง ถามว่า มีอาวุธมาไหม ผมตอบว่า ไม่มี

ตำรวจบอก ช่วยเปิดคอลโซนหน่อย ผมก็เปิด (ใครจะเก็บไว้ในคอลโซน) พี่ตำรวจก็บอกว่า ขับรถกลางคืนดึกๆ ระวังหน่อย

เหมือนจะเป็นห่วง  ตบท้าย ยังไงก็เลี้ยงกาแฟหน่อยแล้วกัน  จบข่าว แต่ผมก็ให้ นึกเสียว่า ขึ้นทางด่วน อิอิ....

[Ro@d - รักในหลวง]

ขอบคณที่แก้ไขให้ครับพี่
ขออนุญาตถามเพิ่มเติมถึงจำนวนกระสุนครับ
เคยได้ยินที่ว่ามากเกินป. 3 กำหนดแล้วโดนจับได้นี่ ตกลงจริงหรือไม่ครับ
เพราะบางทีเวลาไปยิงก็ขนไปเกินครับ แล้วที่ข่าวชอบว่า"คลังแสง" นี่มันต้องซักกี่นัดครับ

จะกี่นัด หากตรงตามขนาดที่ระบุใน ป.4 ไม่ผิดครับ

ขอบคุณมากครับ ท่านาจา.   

ผมอาจโชคดี ที่ไม่มีใบหน้า เป็นอาวุธ และพาหนะที่ใช้ ก็ไม่สะดุดตา เลยผ่านตลอด ทุกเส้นทาง ครับ 

[อดิศักดิ์--รักในหลวง--]

ผมว่าไม่แปลกที่ตำรวจจะถาม ผมเองก็เคยโดน  ถ้าวิ่งมาเลนขวา ก็โดนเรื่องวิ่งเร็ว แซงขวา อะไรประมาณนี้ แต่ถ้าวิ่งมาเลนซ้าย

แล้ววิ่งมาคันเดียว ตำรวจเหงาๆ ก็เรียกเหมือนกัน  ข้อหาที่ตั้งก็จะดูๆ เอาแถวนั้น พี่ตำรวจจึง ถามว่า มีอาวุธมาไหม ผมตอบว่า ไม่มี

ตำรวจบอก ช่วยเปิดคอลโซนหน่อย ผมก็เปิด (ใครจะเก็บไว้ในคอลโซน) พี่ตำรวจก็บอกว่า ขับรถกลางคืนดึกๆ ระวังหน่อย

เหมือนจะเป็นห่วง ตบท้าย ยังไงก็เลี้ยงกาแฟหน่อยแล้วกัน  จบข่าว แต่ผมก็ให้ นึกเสียว่า ขึ้นทางด่วน อิอิ....

แค่นี้ไม่เป็นไรครับ  เอื้อเฟื้อเผื่อแผ่ซึ่งกันและกัน  เขาอุตส่าห์เป็นห่วงในสวัสดิภาพ   

[John]

แปลกนะครับ พักพวกผมก็เคยเจอ ขับรถกระบะ ตอนครึ่งมา ไม่มีสัญลักษณ์ใด ๆ ที่จะบ่งชี้ว่ามีอาวุธ แต่เจอรถ ทางหลวง โบกให้จอด แล้วพูดคำแรกเลย ."หยิบปืนลงมาด้วยครับ" จะว่าท่าน ลักไก่เอา ก็ไม่น่าใช่ เพราะพูดใจเย็น เพื่อนผมก็เลยสะเดาะเคราะห์ ไป พันสองพัน เป็นอัดว่าจบ

[John]

รึว่าเดี๋ยวนี้ รถตำรวจทางหลวงมีเครื่องตรวจวัตถุระเบิด หรือวาวุธด้วย

[Ro@d - รักในหลวง]

แปลกนะครับ พรรคพวกผมก็เคยเจอ ขับรถกระบะ ตอนครึ่งมา ไม่มีสัญลักษณ์ใด ๆ ที่จะบ่งชี้ว่ามีอาวุธ แต่เจอรถ ทางหลวง โบกให้จอด แล้วพูดคำแรกเลย ."หยิบปืนลงมาด้วยครับ" จะว่าท่าน ลักไก่เอา ก็ไม่น่าใช่ เพราะพูดใจเย็น เพื่อนผมก็เลยสะเดาะเคราะห์ ไป พันสองพัน เป็นอันว่าจบ

เป็นจิตวิทยา ง่าย ๆ แบบ หลอกกินดับ คนประสาทอ่อน เท่านั้นแหละ ครับ 
ถ้าอ่านถ้อยความเห็น ในเวปนี้ ก็นำไปแนะนำ จะได้ไม่ โดนซ้ำอีก.

คนมีอาวุธปืนติดตัว มีอะไรอีกบางประการ..  จักต้องมีการกระทำที่สอดคล้อง
มีความรู้เรื่องข้อกฎหมายเกี่ยวกับอาวุธปืนไว้บ้าง.. ใจต้องนิ่ง
และอาวุธปืนจักต้องซุกซ่อน ให้มิดชิดไว้เสมอ . 

[Glock Jumper]

ขอบคุณสำหรับความรู้ดีๆทุกท่านครับ

[คนบ้านเดียวกัน]

แปลกนะครับ พรรคพวกผมก็เคยเจอ ขับรถกระบะ ตอนครึ่งมา ไม่มีสัญลักษณ์ใด ๆ ที่จะบ่งชี้ว่ามีอาวุธ แต่เจอรถ ทางหลวง โบกให้จอด แล้วพูดคำแรกเลย ."หยิบปืนลงมาด้วยครับ" จะว่าท่าน ลักไก่เอา ก็ไม่น่าใช่ เพราะพูดใจเย็น เพื่อนผมก็เลยสะเดาะเคราะห์ ไป พันสองพัน เป็นอันว่าจบ

เป็นจิตวิทยา ง่าย ๆ แบบ หลอกกินดับ คนประสาทอ่อน เท่านั้นแหละ ครับ 
ถ้าอ่านถ้อยความเห็น ในเวปนี้ ก็นำไปแนะนำ จะได้ไม่ โดนซ้ำอีก.

คนมีอาวุธปืนติดตัว มีอะไรอีกบางประการ..  จักต้องมีการกระทำที่สอดคล้อง
มีความรู้เรื่องข้อกฎหมายเกี่ยวกับอาวุธปืนไว้บ้าง.. ใจต้องนิ่ง
และอาวุธปืนจักต้องซุกซ่อน ให้มิดชิดไว้เสมอ . 

เห็นด้วยกับท่าน Ro@d ครับ....คำถามกินตับ....ตำรวจใช้บ่อย อีกคำ...คือขับรถเร็ว 109 กม/ชม 

[KENG 92FS]

อ่านดู กลายเป็นว่า  หลายท่านยินดีจ่ายหน้างาน  หรือครับ 

[Peace]

เอา ข้อกฏหมาย มาโยง กัน 2 ทอด  กลายเป็น ว่าพกซองกระสุน แล้ว มี ความผิด

  เจตนารมณ์ ของ คนออก กฏหมายไม่ ใจดำไป หน่อย หรือ
 
  ตาม พรบ. เขา ห้ามพกอาวุธปืน 
 ส่วนประกอบต่างๆ   โครงปืน ลำกล้อง ซองกระสุน   เครื่องลั่นไก    เป็นการนำพามาก กว่า ไม่เข้า ข่าย พก  /  ส่วนการ ที่จะถอด แยก แล้วนำไป ประกอบเพื่อที่จะก่อเหตุ ก็เป็นอีกเรื่อง หนึ่ง อันนี้ต้องดูที่ เจตนา
 
  ไม่ เช่น นั้น ซองกระสุนพัง ก็ถอดออก เอาเฉพาะซองใส่กระเป๋าซ้อนมอเตอร์ไซด์ รับจ้าง   ไปให้ร้านซ่อม  ระหว่างทางโดน ค้น ถูกจับ 

   ติดคุกหัวโต  ฐานพกอาวุธ ปืน

[POLICE3955]

ข้อกฏหมายเกี่ยวข้อง ที่อาจมีประโยชน์ในทางปฏิบัติ และใช้ในการแก้ต่าง

ความเห็นแย้งอัยการสูงสุดที่ ๖๔ / ๒๕๒๔  การพาอาวุธปืนติดตัวที่จะเป็นความผิดตาม พรบ. อาวุธปืน ฯลฯนั้น  จะต้องเป็นการกระทำที่ผู้ต้องหานั้นอยู่ในวิสัยที่สามารถอาจใช้อาวุธปืนนั้นได้ในทันที  หากต้องการจะใช้โดยไม่ต้องเสียเวลาในการเตรียมการเพื่อการใช้ใดๆอีกดังนั้น การที่ผู้ต้องหานำอาวุธปืนไป โดยเก็บไว้ที่เก็บของท้ายรถ จึงไม่ใช่เป็นการพาอาวุธปืนติดตัวไปตามความหมายของกฎหมาย  การกระทำของผู้ต้องหาจึงขาดองค์ประกอบความผิดตาม พรบ.อาวุธปืน ฯ มาตรา ๘ ทวิ และประมวลกฎหมายอาญา มาตรา ๓๗๑จึงชี้ขาดไม่ฟ้องผู้ต้องหา

ความเห็นแย้งอัยการสูงสุดที่ ๑๙ / ๒๕๓๗   การพาอาวุธปืนติดตัวที่จะเป็นความผิดตาม พรบ.อาวุธปืนฯ มาตรา ๘ ทวิ นั้น จะต้องเป็นการกระทำที่ผู้กระทำนั้นอยู่ในวิสัยที่สามารถอาจใช้อาวุธปืนนั้นได้ในทันทีหากต้องการจะใช้โดยไม่ต้องเสียเวลาในการเตรียมการเพื่อการใช้ใดๆอีก  ฉะนั้น การที่ผู้ต้องหาแยกอาวุธปืนกับกระสุนออกจากกันและบรรจุไว้ในกระเป๋าเสื้อผ้าแล้วนำกระเป๋าติดตัวมาด้วย จึงไม่ใช่การพาอาวุธปืนติดตัวในความหมายของกฎหมาย การกระทำของผู้ต้องหาจึงขาดองค์ประกอบความผิดตาม พรบ.อาวุธปืน ฯ มาตรา ๘ ทวิ และประมวลกฎหมายอาญา  มาตรา ๓๗๑ จึงชี้ขาดไม่ฟ้องผู้ต้องหา

คำพิพากษาศาลฎีกาที่  ๓๙๔๕ / ๒๕๔๐ กระเป๋าเอกสารที่อาวุธปืนของกลางบรรจุอยู่ภายในนั้นโดยสภาพและคำพยานจำเลยแสดงว่า มีกุญแจล็อคถึง ๒ ด้านทั้งวางอยู่ที่เบาะด้านหลัง  การจะหยิบฉวยอาวุธปืนมาใช้ทันทีทันใดนั้นย่อมเป็นไปได้ยาก จึงมิอาจถือได้ว่าเป็นการพกพาติดตัว ทั้งเหตุผลที่จำเลยอ้างว่าเป็นการขนย้ายไปยังบ้านที่ต่างจังหวัดนั้น  จำเลยมีสำเนาทะเบียนบ้านมานำสืบว่ามีการย้ายภูมิลำเนาไปจริง  แม้จะภายหลังวันเวลาเกิดเหตุแต่ก็เพียงไม่กี่วัน   ต้องรับฟังเป็นคุณแก่จำเลยตามที่อ้างว่าเจตนาเพียงขนย้ายสิ่งของ  เมื่อโจทก์ไม่มีพยานหลักฐานมาสืบให้เห็นเป็นอย่างอื่น  จึงต้องฟังว่าจำเลยมีเหตุจำเป็นเร่งด่วนตามสมควรแก่พฤติการณ์ที่จะพาอาวุธของกลางไปจำเลยไม่มีความผิดตาม พรบ.อาวุธปืน ฯ มาตรา ๘ ทวิ วรรคหนึ่ง , ๗๒ วรรคสอง และ ประมวลกฎหมายอาญา มาตรา  ๓๗๑

[Ro@d - รักในหลวง]

ข้อกฏหมายเกี่ยวข้อง ที่อาจมีประโยชน์ในทางปฏิบัติ และใช้ในการแก้ต่าง

ความเห็นแย้งอัยการสูงสุดที่ ๖๔ / ๒๕๒๔  การพาอาวุธปืนติดตัวที่จะเป็นความผิดตาม พรบ. อาวุธปืน ฯลฯนั้น  จะต้องเป็นการกระทำที่ผู้ต้องหานั้นอยู่ในวิสัยที่สามารถอาจใช้อาวุธปืนนั้นได้ในทันที  หากต้องการจะใช้โดยไม่ต้องเสียเวลาในการเตรียมการเพื่อการใช้ใดๆอีกดังนั้น การที่ผู้ต้องหานำอาวุธปืนไป โดยเก็บไว้ที่เก็บของท้ายรถ จึงไม่ใช่เป็นการพาอาวุธปืนติดตัวไปตามความหมายของกฎหมาย  การกระทำของผู้ต้องหาจึงขาดองค์ประกอบความผิดตาม พรบ.อาวุธปืน ฯ มาตรา ๘ ทวิ และประมวลกฎหมายอาญา มาตรา ๓๗๑จึงชี้ขาดไม่ฟ้องผู้ต้องหา

ความเห็นแย้งอัยการสูงสุดที่ ๑๙ / ๒๕๓๗   การพาอาวุธปืนติดตัวที่จะเป็นความผิดตาม พรบ.อาวุธปืนฯ มาตรา ๘ ทวิ นั้น จะต้องเป็นการกระทำที่ผู้กระทำนั้นอยู่ในวิสัยที่สามารถอาจใช้อาวุธปืนนั้นได้ในทันทีหากต้องการจะใช้โดยไม่ต้องเสียเวลาในการเตรียมการเพื่อการใช้ใดๆอีก  ฉะนั้น การที่ผู้ต้องหาแยกอาวุธปืนกับกระสุนออกจากกันและบรรจุไว้ในกระเป๋าเสื้อผ้าแล้วนำกระเป๋าติดตัวมาด้วย จึงไม่ใช่การพาอาวุธปืนติดตัวในความหมายของกฎหมาย การกระทำของผู้ต้องหาจึงขาดองค์ประกอบความผิดตาม พรบ.อาวุธปืน ฯ มาตรา ๘ ทวิ และประมวลกฎหมายอาญา  มาตรา ๓๗๑ จึงชี้ขาดไม่ฟ้องผู้ต้องหา

คำพิพากษาศาลฎีกาที่  ๓๙๔๕ / ๒๕๔๐ กระเป๋าเอกสารที่อาวุธปืนของกลางบรรจุอยู่ภายในนั้นโดยสภาพและคำพยานจำเลยแสดงว่า มีกุญแจล็อคถึง ๒ ด้านทั้งวางอยู่ที่เบาะด้านหลัง   การจะหยิบฉวยอาวุธปืนมาใช้ทันทีทันใดนั้นย่อมเป็นไปได้ยาก จึงมิอาจถือได้ว่าเป็นการพกพาติดตัว ทั้งเหตุผลที่จำเลยอ้างว่าเป็นการขนย้ายไปยังบ้านที่ต่างจังหวัดนั้น  จำเลยมีสำเนาทะเบียนบ้านมานำสืบว่ามีการย้ายภูมิลำเนาไปจริง  แม้จะภายหลังวันเวลาเกิดเหตุแต่ก็เพียงไม่กี่วัน   ต้องรับฟังเป็นคุณแก่จำเลยตามที่อ้างว่าเจตนาเพียงขนย้ายสิ่งของ  เมื่อโจทก์ไม่มีพยานหลักฐานมาสืบให้เห็นเป็นอย่างอื่น  จึงต้องฟังว่าจำเลยมีเหตุจำเป็นเร่งด่วนตามสมควรแก่พฤติการณ์ที่จะพาอาวุธของกลางไปจำเลยไม่มีความผิดตาม พรบ.อาวุธปืน ฯ มาตรา ๘ ทวิ วรรคหนึ่ง , ๗๒ วรรคสอง และ ประมวลกฎหมายอาญา มาตรา  ๓๗๑

ขอบคุณมากครับ คุณ jaray3955..  

ความเห็นแย้งของอัยการสูงสุด นี้ เป็นไป ตามแนวทางตาม คำพิพากษาศาลฎีกา
และเมื่อปี ๒๕๒๔ กรมตำรวจได้มีหนังสือ ของ พลตำรวจเอก ณรงค์ มหานนท์ ออกมาในแนวทางเดียวกัน

ความเห็นในการสั่งคดี ยังอยู่ในประเด็น พาอาวุธปืนไปด้วย.. แต่ไม่ใช่พาอาวุธปืนติดตัว
จึงไม่ครบองค์ประกอบตามความผิด  ..

ฝากบันทึกช่วยจำ ครับว่า..  "พาอาวุธปืน" นั้นต่างจาก "พกอาวุธปืน"
พกอาวุธปืน คือการนำอาวุธปืนแนบลำัว หรือถือติดตัว พร้อมใช้อย่างเป็น อาวุธปืน..คือ พร้อมยิงทันที.

ตามกฎหมายที่ห้าม นั้น..ใช้คำว่า"พาอาวุธปืนติดตัว" ในความหมายที่กว้่างกว่า พกอาวุธปืน ..

การแยกชิ้นส่วน ***บห่อ ใส่กระเป๋าล๊อก และไว้ห่างจนเกินกว่าจะหยิบฉวยมาใช้อย่างเป็นอาวุธปืน ได้ในทันที
ไม่ใช่ "การพาอาวุธปืนติดตัว"   แต่เป็นการนำพาอาวุธปืน..  เท่านั้น
ไม่ครบองค์ประกอบความผิด ฐานพาอาวุธปืนติดตัวไปในเมืองฯ
 
ในกระบวนการยุติธรรม ตำรวจเป็นเพียงต้นน้ำ มีหน้าที่จับกุม เมื่อพบสิ่งที่เชื่อมีการกระทำผิด ไม่ใช่คนที่ชี้ผิด-ถูก
เค้ามีหน้าที่ต้องแจ้งข้อหาแล้วทำการควบคุมตัว.. ผู้ถูกจับกุม มีหน้าทีต้องให้การฯ และทำเรื่องประกันตัว..
และพนักงานอัยการ ซึ่งเป็นมือกฎหมายของรัฐ.. จะเป็นคนกลั่นกรองคดี

และจะเป็นผู้สั่งคดี ว่าท่านมีความผิดสมควรสั่งฟ้องหรือไม่.. ไม่ใช่ตำรวจ ครับ.  

[A B A C U S รั ก ใ น ห ล ว ง]

 

[POLICE3955]

หากพิจารณาในส่วนการพกพา จะเห็นได้ว่าให้ความสำคัญในแง่ "การหยิบฉวยอาวุธปืนมาใช้ได้ทันที"
ดังนี้ในส่วนของซองกระสุน แม้จะตีความว่าเป็นอาวุธปืน แต่โดยสภาพไม่สามารถ "หยิบฉวยอาวุธปืนมาใช้(ยิง)ได้ทันที"
อาจยกเป็นข้อต่อสู้ ในเรื่องของข้อกฏหมาย กรณีกระสุนก็คงปรับพิจารณาได้เช่นกัน