มะกันโยนทิ้ง เอ็ม16 อ้างล้มเหลวทั้งเวียดนามและอิรัก

[Pex Shotgun-รักในหลวงครับ]

อีแค่ปืนมันยาวไปหน่อย คงไม่ถึงกับล้างอาวุธที่มีทั้งหมดหรอกครับ
ถ้าโล๊ะทิ้งจริงๆ อานิสงฆ์คงตกมาถึงแถวนี้เยอะ

[Cheetah "รักในหลวง"]

จากที่เคยทราบมา ว่า ตอนแรกๆที่อเมริกาส่ง M16 ไปใช้ที่เวียดนาม ปืนห่วยมาก โดนน้ำนิดๆ หน่อย ก็ขัดลำแล้ว แต่หลังๆมานี่ก็พัฒนาให้ดีขึ้นมาก

เคยดูหนังเรื่อง We Were Soldiers  พันเอก ฮัล มัวร์ (เมล กิ๊บสัน) ยังบอกกับลูกน้องเลยว่า
"ถ้าลื้ออยากครับมาเป็นๆละก็  อย่าพกไอ้ปืนบ้า(M16)นี้"

[686]

เอารูป XM-29 มาให้ดูครับ


[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

[ต.แม่สาย]

ผมว่าที่แพ้เพราะแพ้กลยุทย์และความใจสู้ ครับไม่ได้แพ้ที่อาวุธ เหมือนสมัยเวียดนามที่เขายอมทุ่มเทเพื่อประเทศชาติ ที่อิรักก็เหมือนกันสหรัฐสู้กับปีศาจที่มองไม่เห็น เหมือนไทยตอนนี้ครับ ผมว่าทำไมเราถึงมองไม่เห็นผีเลย ทำความยุ่งยากกับเราเยอะแยะแล้ว งานข่าวเราไม่ดีหรือว่านโยบายเราไม่ดี เราก็เหมือนสหรัฐตอนนี้ครับ

[USP40]

ประสบการณ์การรบในอัฟกานิสถานและอิรักคงทำให้เกิดแนวคิดใหม่ๆ ในช่วงนี้ ที่น่าสังเกตุคือภูมิประเทศเป็นที่โล่ง ฝุ่นมาก แต่ถ้าในระยะใกล้ก็ประชิดเผาขนไปเลยอย่างตามมุมตึก/มุมกำแพง

ปัจจัยเหล่านี้ชี้ไปที่ปืนที่ทนฝุ่นกว่า เอ็ม16 ในขนาดกระสุนใหญ่ขึ้น ยิงได้ไกล และมีแรงปะทะมากขึ้น

เค้าโยนทิ้งที่ไหนช่วยบอกทีเหอะ จะได้ไปคอยเก็บ เหอะ เหอะ  ปืน M16A1 นำมาใช้ใหม่ๆ มีปัญหาที่ดินปืนในลูกที่ใช้ หลังจากยิงแล้วถ้าไม่ทำความสะอาดให้ถูกต้องจะทำให้ ติดขัด เพราะคราบเขม่าจากดินปืนจะเหนียวติดระบบลูกเลื่อน อีกอย่างคือ ปืนที่ส่งไปให้ทหารที่กำลังทำการรบอยู่ใน เวียตนาม  นั้น ทหารไม่คุ้นเคยและไม่ได้รับการฝึกสอนการดูแลบำรุงรักษาปืน M16A1 มาก่อน หลังจากที่เปลี่ยนดินขับลูกปืนแล้ว และมีการพิมพ์ pocket book และ poster สอนวิธีการทำความสะอาดดูแลรักษาปืน M16A1 แล้ว ก็ไม่เคยมีปัญหาอีก  จริงที่ M16 ไม่ค่อยเหมาะกับการใช้ในทะเลทราย แต่ถ้าดูแลรักษาดีก็ไม่มีปัญหา กองทัพ ยิว IDF ช้ปืน M16 ปะปนกับ Gallil โดยที่ไม่มีปัญหาอะไร     แต่ปัญหาที่ได้รับข้อมูลจากสนามรบใน Afgan และ Iraq คือระยะหวังผล และ อำนาจการหยุดยั้ง ข้าศึก ไม่ได้มีปัญหาเกี่ยวกับระบบการทำงานของปืน M16  ได้มีการทดลองและทดสอบ ดัดแปลงปืน M16/ M4 ให้ใช้ยิงลูก 6.8 mm ซึ่งมีระยะหวังผลไกลกว่า และ อำนาจหยุดยั้งมากกว่าลูก 5.56 mm ซึ่งมีแนวโน้มว่ามีการดัดแปลงปืนในประจำการที่มีอยู่แล้วให้ใช้ลูก 6.8 มม  ในอนาคต ซึ่งก็แค่เปลี่ยนลำกล้อง ตัวลูกเลื่อน และ แม๊กกาซีน เท่านั้นเอง
OICW น่ะยังอีกนานกว่าจะเข้าประจำการ ถ้าได้เข้าประจำการ

[ek_suwat]

..................สงกะสังถ้าจริงคนที่เฮคงไม่ใช่เราแน่ๆ ขอรับ........................

[nampueng]

     ผมว่าน่าจะอยู่กับคนที่ใช้มากกว่า ว่ารักษาอาวุธปืนของตนเองมากน้อยแค่ไหน และคงต้องเลือกอาวุธให้เหมาะกับพื้นที่ผมว่า

[skid row]

       ชี้แจงกรณีปัญหาของm16ในสมัยสงครามเวียดนามครับ       ปีค.ศ.1965-1967 รายงานผลการใช้งานปืนภาคสนามจากเวียดนามไม่เป็นที่น่าพอใจ  ปลยm16ที่แจกจ่ายให้ทหารusa  ทำงานติดขัดในระหว่างการสู้รบ  ส่งผลให้เกิดความสูญเสียอย่างมาก  เพราะทางกองทัพบกusaได้เปลี่ยนคุณลักษณะเฉพาะของดินขับ  จากดินdupont  imr เป็นดินขับมาตรฐานที่ใช้ในลูกปืน7.62 nato เดิม  ดินขับดังกล่าวนั้นมีเขม่ามาก  ทำให้ชุดลูกเลื่อนของปืนm16ติดขัดอย่างรวดเร็วถ้าไม่ทำความสะอาดปืนอย่างดีและบ่อยพอและบริษัทcoltได้โฆษณาไว้แต่แรกว่า  ปืนเล็กยาวm16นั้นต้องการการดูแลในระดับต่ำทางกองทัพจึงไม่ได้จัดหาอุปกรณ์ทำความสะอาดปืนและไม่ได้ฝึกให้ทหารทำความสะอาดปืน  นอกจากนั้นดินขับดังกล่าวยังสร้างปัญหาหนักขึ้นไปอีกโดยทำให้มีความดันสูงขึ้นที่ปากท่อก๊าซ  ทำให้มีอัตราการยิงสูงขึ้น  ความแม่นยำลดลง  ชิ้นส่วนต่างๆสึกหรอมากขึ้น
      ปิค.ศ.1967-1970  ได้เปลี่ยนดินขับ  ลำกล้อง  รังเพลิงและลูกเลื่อนชุบโครเมี่ยมเพื่อป้องกันสนิม  จัดชุดอุปกรณ์ทำความสะอาดปืนให้ทหาร  ค.ศ.1970นำซองกระสุน30นัดเข้าประจำการเพิ่ม(แต่เดิมเป็นแบบ20นัด) เพื่อให้เท่ากับซองกระสุนak47ของโซเวียตและจีน
      ปีค.ศ.1977-1979  ปรับปรุงกระสุนโดยบรษัท fn โดยเพิ่มน.น.กระสุนเป็น 62 เกรน(m855หรือss109)  เพื่อให้ระยะหวังผลไกลขึ้น   โดยลูกปืนss109เหมาะกับปืนที่มีอัตราบิดเกลียวลำกล้อง1รอบในระยะ7นิ้ว(1:7)
      ปีค.ศ.1981 บริษัทcoltได้พัฒนาปืนต่อจากปืนรุ่นm16a1เป็นm16a1e1  ปี1982เปลี่ยนชื่อเป็นm16a2   ปี1983 น.ย.usa รับm16a2ไว้ประจำการ  ปี1994 กองทัพusaรับปืนm16รุ่นใหม่เข้าประจำการ  ประกอบไปด้วย m16a3   m16a4  และปืนเล็กสั้นm4 และm4a1 

[NaiMai>รักในหลวง]

M16 ได้มีการทดลองและทดสอบ ดัดแปลงปืน M16/ M4 ให้ใช้ยิงลูก 6.8 mm ซึ่งมีระยะหวังผลไกลกว่า และ อำนาจหยุดยั้งมากกว่าลูก 5.56 mm ซึ่งมีแนวโน้มว่ามีการดัดแปลงปืนในประจำการที่มีอยู่แล้วให้ใช้ลูก 6.8 มม ในอนาคต ซึ่งก็แค่เปลี่ยนลำกล้อง ตัวลูกเลื่อน และ แม๊กกาซีน เท่านั้นเอง

  แมกกาซีนเปลี่ยนด้วยหรอครับพี่เจษ คือผมเคยอ่านเจอว่าใช้แมกกาซีนร่วมกันได้น่ะครับ จำไมได้แล้วว่าอ่านที่ไหน

[USP40]

M16 ได้มีการทดลองและทดสอบ ดัดแปลงปืน M16/ M4 ให้ใช้ยิงลูก 6.8 mm ซึ่งมีระยะหวังผลไกลกว่า และ อำนาจหยุดยั้งมากกว่าลูก 5.56 mm ซึ่งมีแนวโน้มว่ามีการดัดแปลงปืนในประจำการที่มีอยู่แล้วให้ใช้ลูก 6.8 มม ในอนาคต ซึ่งก็แค่เปลี่ยนลำกล้อง ตัวลูกเลื่อน และ แม๊กกาซีน เท่านั้นเอง

  แมกกาซีนเปลี่ยนด้วยหรอครับพี่เจษ คือผมเคยอ่านเจอว่าใช้แมกกาซีนร่วมกันได้น่ะครับ จำไมได้แล้วว่าอ่านที่ไหน

แม็ก เดิมใช้ได้แต่ไม่ 100%  เพราะร่องข้างแม็กลึกไป ทำให้ติดขัดได้ แม็กที่ทำมาเฉพาะของ 6.8 SPC ใส่ได้ 25 นัด
สำหรับปืนที่ชาวบ้านไว้ยิงเล่นใช้แม็กของ M16/AR15/M4 ได้แต่อาจจะไม่ป้อนลูกในบางครั้ง

[Pex Shotgun-รักในหลวงครับ]

พ๊เจษ แล้วกระสุน 6.8 มม. ที่ใช้จะบรรจุในมาตรฐานนาโต้หรือเปล่าครับ เกิด USA เปลี่ยนกระสุน แล้วกระสุน 5.56 จะเหลือไม๊ครับ


เอ แล้ว ไรเฟิลชนวนกลางจะทำกระสุนนี้ตามไม๊?

[srimalai_รักในหลวง]

ธรรมดามะกันจะเปลี่ยนปืนทุกๆ 20 ปี แต่ เอม 16 นี่เป็นกรณีพิเศษ ใช้มา 40 ปีแล้วครับพัฒนามาอย่างต่อเนื่อง กองทัพมะกันกำลังมองๆทดสอบปืนใหม่อยู่เหมือนกัน แต่ยังคงไม่เจอที่ถูกใจ เอม 16 ออกมาแรกๆมีปัญหาที่ท่อแก็สครับ คือสารที่เติมเพื่อลดความเป็นกรดในดินปืนมันไปอุดตันท่อแก็ส พอลดส่วนผสมพวกนี้ก็ลดปัญหาลงได้ ผมว่า อาก้า รวมทั้งปืนในตระกูลนี้ ใช้งานไม่สะดวกเท่า ตระกูลเอม 16 นะครับคุณว่ารึเปล่า

[Don Quixote]

อย่าอึงไปนะครับ......

ผมว่าเราควรสร้างกระแสว่า เอ็ม16 เป็นปืนประสิทธิภาพต่ำๆ เผื่อท่านๆ จะยอมให้พลเมืองดีไทยมีใช้ได้บ้าง เพราะท่านๆ กลัวพลเมืองดีมีปืนประสิทธิภาพสูง

[Dhong]

..........พลิกวิกฤตให้เป็นโอกาศ...........ท่านพี่เยี่ยมยุทธจริงๆ

อย่าอึงไปนะครับ......

ผมว่าเราควรสร้างกระแสว่า เอ็ม16 เป็นปืนประสิทธิภาพต่ำๆ เผื่อท่านๆ จะยอมให้พลเมืองดีไทยมีใช้ได้บ้าง เพราะท่านๆ กลัวพลเมืองดีมีปืนประสิทธิภาพสูง

[Don Quixote]

ท่านประธานที่เคารพ...

บัดนี้เมกันเลิกใช้ปืน เอ็ม16 แล้ว กองทัพเราก็ควรใช้ปืนใหม่ๆ ตามเมกัน ปืนเอ็ม16 ของเก่าก็เอาออกขายเลหลังพลเมืองดี กระบอกละ 20,000 บาท เป็นรายได้เข้าหลวงหลายพันล้าน อาจพิจารณาก็ได้ว่าใครเคยมีปืนอยู่แล้ว 2-3 ปี หรือ 5 ปี และไม่เคยนำปืนนั้นไปก่ออาชญากรรมเลยก็ควรซื้อปืน เอ็ม16 ได้ เรื่องนี้ยังชี้ด้วยว่าประชาชนที่มีปืนมากๆ แล้ว แต่ไม่เคยนำไปก่ออาชญากรรมเลยนั้นควรได้รับอนุญาตให้ซื้อปืนเพิ่มอย่างง่ายที่สุด...

อ้าว สะดุ้งตื่น