คลีนิคปืนลมและอะไหล่

[Rapin paiwan]

    ขั้นจังหวะหน่อยมาดู  Relief valve
     มีคำถามครับ ไอ้ที่มันปั๊มคำว่า  1.8K  กับคำว่า 5K  มันมีความหมายว่ากระไรครับ  ท่านผู้รู้ขอบคุณครับ


                           


      เค้าว่าแผ่นทองแดงอันนี้มันมีค่าต้านแรงดันลม เมื่อลมเกินจากค่าที่ตั้งไว้แผ่นทองแดงแผ่นนี้จะแตกออกก่อนที่ถังจะระเบิดหรือหัววาวล์หลุดออก  ผิดถูกแก้ไขด้วยครับ

                       

ผมไม่รู้แต่เดาตอบจากภาพนะครับ  คำว่า 5K ก็หมายถึง 5 แล้วมีศูนย์ 3 ตัวตามท้าย เป็น 5000  
เพราะ K คือ กิโล ศูนย์ 3 ตัว เคยจำได้ว่าหลายปีก่อนฮิตคำว่า Y2K  หมายถึง  year 2000

5K น่าจะมีหน่วยเป็น PSI  ตามเกจ ที่บอกแรงดันสูงสุดไว้ถึง 5000 psi  


สำหรับ 1.8 K นั้น ค่าแรงดันจะน้อยกว่า คือแรงดันไม่ถึง 2000 psi

ปกติน๊อตพวกนี้จะมีรูด้านข้าง และขันติดไว้กับด้านถังเก็บแรงดัน เมื่อแรงดันเกินกำหนด
แรงดันจะไปดันแผ่นชิมทองแดงที่มีความสามารถรับค่าแรงดันสูงสุดต่อตารางนิ้วหนึ่ง ๆ
มีอาการโป่งไปอีกด้านแล้วก็ทะลุเพราะแรงอัดลมเกินกำหนดเหมือนลูกโป่งแตก  
พอแผ่นทองแดงทะลุปุ๊บ แรงดันในถังก็จะรั่วออกไปเรื่อย ๆ แม้ว่าแรงดันในถังหลักจะ
ลดลงสู่แรงดันปกติแล้วก็ตาม แรงดันในถังก็ยังจะไม่หยุดจะรั่วออกจนหมด

ถ้าในอุปกรณ์ที่แรงดันไม่มากนักจะใช้ตะกั่วอุดรู พอแรงดันมากตะกั่วจะร้อนและละลายหลุด
ทำให้แรงดันระบายออกหลักการทำงานก็เช่นเดียวกัน

ตามที่คุณ Sitta ตอบ ข้อมูลตามนั้นครับ
จะเรียกกันว่า safty burst disc สำหรับ ทองแดงแผ่น
จะเรียกรวมกับ ตัวน็อต ว่า safty burst disc plug ครับ

แรงดันเกินอาจจากการที่เติมแทงค์ ที่แรงดันปกติ แต่ทำ แทงค์​ล้มฟาดพื้น burst disc ก็อาจทำงานได้ครับ

เมื่อ safety burst disc(แผ่นทองแดง) ได้ bursted ไปแล้ว หาซื้อใหม่ได้ครับ แต่ต้องให้ถูกค่าแรงดันครับ
วาล์วบางรุ่นอาจต้องเปลี่ยนทั้ง plug เพราะไม่มีแผ่นทองแดงแยกขาย ครับ

เพิ่มเติมนะครับ
ผมอ่านเห็น สมช บางท่านเติมลมเกิน spec ไปถึง 250 bar
อาจจะเห็นว่าไม่แตก แต่ไม่แนะนำนะครับ อายุถังจะส้ันลง หรือ หาก ถังล้มฟาดพื้น หัววาล์ว อาจรูด ออกจากถังได้
(เคยเกิดแล้วครับ ทะลุกำแพงตึกแถว เลยนะครับ)
แค่ 220 bar ก็พอแล้วครับ

ขอบคุณที่เตือนครับ

ผมคิดเองว่าเขาทำเผื่อไว้200% จึงเติมไป240bar ครับ

คราวหน้าคงลดลงให้เหลือ 220ครับ

แต่ผมเติม240มาถึงบ้างก็เหลือประมาณ220ครับ

บวก1สำหรับข้อมูลดีๆครับ

[knight2512]

พี่ดุกครับทำแบบนี้ได้เปล่าครับ เอา SUS.นะครับ ซิบอกให้งานด่วนสุดๆครับ

[knight2512]

และแบบตรงปลายลำกล้อง PM บอกด้วยนะครับ

[Luzefer]

ขอบคุณที่เตือนครับ

ผมคิดเองว่าเขาทำเผื่อไว้200% จึงเติมไป240bar ครับ

คราวหน้าคงลดลงให้เหลือ 220ครับ

แต่ผมเติม240มาถึงบ้างก็เหลือประมาณ220ครับ

บวก1สำหรับข้อมูลดีๆครับ

เค้าทำเผื่อไว้แค่ 3 ต่อ 5 ครับ ไม่ถึง 200%  ครับ แต่ Minimum burst pressure tested  ถังจะต้องไม่แตกที่ 2.5เท่า (แต่มิได้รวม thread ของ valve ครับ)
ถังบางถังใช่มาครบ5ปี ส่งทดสอบผ่าน  แต่ valve thread ไม่ผ่านก็ใช้ไม่ได้ เหมือนกันครับ 
มาตราฐานที่ใช้สำหรับ ถังดำน้ำในไทย เราทดสอบ ตามมาตรฐาน DOT และ CGA (Department of Transport US, Compress Gas Association)  มาตรฐานอุสาหกรรมไทย มอก ยังไม่มีครับ
มีแค่ สำหรับถังเหล็ก ที่ใช้ สำหรับการเชื่อม และ ในโรงพยาบาล WP 150 bar ทดสอบที่ 250 bar

[123 dog-dog]

    ขั้นจังหวะหน่อยมาดู  Relief valve
     มีคำถามครับ ไอ้ที่มันปั๊มคำว่า  1.8K  กับคำว่า 5K  มันมีความหมายว่ากระไรครับ  ท่านผู้รู้ขอบคุณครับ


                           


      เค้าว่าแผ่นทองแดงอันนี้มันมีค่าต้านแรงดันลม เมื่อลมเกินจากค่าที่ตั้งไว้แผ่นทองแดงแผ่นนี้จะแตกออกก่อนที่ถังจะระเบิดหรือหัววาวล์หลุดออก  ผิดถูกแก้ไขด้วยครับ

                       

ผมไม่รู้แต่เดาตอบจากภาพนะครับ  คำว่า 5K ก็หมายถึง 5 แล้วมีศูนย์ 3 ตัวตามท้าย เป็น 5000  
เพราะ K คือ กิโล ศูนย์ 3 ตัว เคยจำได้ว่าหลายปีก่อนฮิตคำว่า Y2K  หมายถึง  year 2000

5K น่าจะมีหน่วยเป็น PSI  ตามเกจ ที่บอกแรงดันสูงสุดไว้ถึง 5000 psi  


สำหรับ 1.8 K นั้น ค่าแรงดันจะน้อยกว่า คือแรงดันไม่ถึง 2000 psi

ปกติน๊อตพวกนี้จะมีรูด้านข้าง และขันติดไว้กับด้านถังเก็บแรงดัน เมื่อแรงดันเกินกำหนด
แรงดันจะไปดันแผ่นชิมทองแดงที่มีความสามารถรับค่าแรงดันสูงสุดต่อตารางนิ้วหนึ่ง ๆ
มีอาการโป่งไปอีกด้านแล้วก็ทะลุเพราะแรงอัดลมเกินกำหนดเหมือนลูกโป่งแตก  
พอแผ่นทองแดงทะลุปุ๊บ แรงดันในถังก็จะรั่วออกไปเรื่อย ๆ แม้ว่าแรงดันในถังหลักจะ
ลดลงสู่แรงดันปกติแล้วก็ตาม แรงดันในถังก็ยังจะไม่หยุดจะรั่วออกจนหมด

ถ้าในอุปกรณ์ที่แรงดันไม่มากนักจะใช้ตะกั่วอุดรู พอแรงดันมากตะกั่วจะร้อนและละลายหลุด
ทำให้แรงดันระบายออกหลักการทำงานก็เช่นเดียวกัน

ตามที่คุณ Sitta ตอบ ข้อมูลตามนั้นครับ
จะเรียกกันว่า safty burst disc สำหรับ ทองแดงแผ่น
จะเรียกรวมกับ ตัวน็อต ว่า safty burst disc plug ครับ

แรงดันเกินอาจจากการที่เติมแทงค์ ที่แรงดันปกติ แต่ทำ แทงค์​ล้มฟาดพื้น burst disc ก็อาจทำงานได้ครับ

เมื่อ safety burst disc(แผ่นทองแดง) ได้ bursted ไปแล้ว หาซื้อใหม่ได้ครับ แต่ต้องให้ถูกค่าแรงดันครับ
วาล์วบางรุ่นอาจต้องเปลี่ยนทั้ง plug เพราะไม่มีแผ่นทองแดงแยกขาย ครับ

เพิ่มเติมนะครับ
ผมอ่านเห็น สมช บางท่านเติมลมเกิน spec ไปถึง 250 bar
อาจจะเห็นว่าไม่แตก แต่ไม่แนะนำนะครับ อายุถังจะส้ันลง หรือ หาก ถังล้มฟาดพื้น หัววาล์ว อาจรูด ออกจากถังได้
(เคยเกิดแล้วครับ ทะลุกำแพงตึกแถว เลยนะครับ)
แค่ 220 bar ก็พอแล้วครับ

     ขอบคุณครับคุณ สิทธา คุณ Luzefer +1ทั้งสองท่านครับ

[123 dog-dog]

พี่ดุกครับทำแบบนี้ได้เปล่าครับ เอา SUS.นะครับ ซิบอกให้งานด่วนสุดๆครับ

   แบบล่างเข้าใจครับ แต่ไอ้ตัวบนนี่ ความโต ยาว  รูในเท่าไร  ร่องสล็อดกว้างยาว ระยะห่างเท่าไร ด้านเดียวหรือสองด้านครับ  บอกแล้วว่าต้องมีตัวอย่าง 5566

     เด๋วออกแบบให้ตามรูปครับ

[123 dog-dog]

ขอบคุณที่เตือนครับ

ผมคิดเองว่าเขาทำเผื่อไว้200% จึงเติมไป240bar ครับ

คราวหน้าคงลดลงให้เหลือ 220ครับ

แต่ผมเติม240มาถึงบ้างก็เหลือประมาณ220ครับ

บวก1สำหรับข้อมูลดีๆครับ

เค้าทำเผื่อไว้แค่ 3 ต่อ 5 ครับ ไม่ถึง 200%  ครับ แต่ Minimum burst pressure tested  ถังจะต้องไม่แตกที่ 2.5เท่า (แต่มิได้รวม thread ของ valve ครับ)
ถังบางถังใช่มาครบ5ปี ส่งทดสอบผ่าน  แต่ valve thread ไม่ผ่านก็ใช้ไม่ได้ เหมือนกันครับ 
มาตราฐานที่ใช้สำหรับ ถังดำน้ำในไทย เราทดสอบ ตามมาตรฐาน DOT และ CGA (Department of Transport US, Compress Gas Association)  มาตรฐานอุสาหกรรมไทย มอก ยังไม่มีครับ
มีแค่ สำหรับถังเหล็ก ที่ใช้ สำหรับการเชื่อม และ ในโรงพยาบาล WP 150 bar ทดสอบที่ 250 bar

    valve thread เค้าทดสอบแบบไหนครับ  แล้วถ้าทดสอบไม่ผ่านมีวิธีแก้ไขไม๊ครับ  เห็นพวกถังมือสองตรงหัวถังช่วงที่เป็นเกลียวมันจะสั้นกว่าถังใหม่ เค้าบอกว่าตัดมันออกเพื่อให้ได้ใช้เกลียวด้านล่างซึ่งยังดีอยู่  ขอบคุณครับ

[AJ_6080]

ขอบคุณที่เตือนครับ

ผมคิดเองว่าเขาทำเผื่อไว้200% จึงเติมไป240bar ครับ

คราวหน้าคงลดลงให้เหลือ 220ครับ

แต่ผมเติม240มาถึงบ้างก็เหลือประมาณ220ครับ

บวก1สำหรับข้อมูลดีๆครับ

เค้าทำเผื่อไว้แค่ 3 ต่อ 5 ครับ ไม่ถึง 200%  ครับ แต่ Minimum burst pressure tested  ถังจะต้องไม่แตกที่ 2.5เท่า (แต่มิได้รวม thread ของ valve ครับ)
ถังบางถังใช่มาครบ5ปี ส่งทดสอบผ่าน  แต่ valve thread ไม่ผ่านก็ใช้ไม่ได้ เหมือนกันครับ 
มาตราฐานที่ใช้สำหรับ ถังดำน้ำในไทย เราทดสอบ ตามมาตรฐาน DOT และ CGA (Department of Transport US, Compress Gas Association)  มาตรฐานอุสาหกรรมไทย มอก ยังไม่มีครับ
มีแค่ สำหรับถังเหล็ก ที่ใช้ สำหรับการเชื่อม และ ในโรงพยาบาล WP 150 bar ทดสอบที่ 250 bar

    valve thread เค้าทดสอบแบบไหนครับ  แล้วถ้าทดสอบไม่ผ่านมีวิธีแก้ไขไม๊ครับ  เห็นพวกถังมือสองตรงหัวถังช่วงที่เป็นเกลียวมันจะสั้นกว่าถังใหม่ เค้าบอกว่าตัดมันออกเพื่อให้ได้ใช้เกลียวด้านล่างซึ่งยังดีอยู่  ขอบคุณครับ

รบกวนถามพี่ Luzefer หรือว่าพี่ๆที่พอทราบครับว่า ถ้าอย่างนี้เวลาเวลาขันเกลียววาล์วถังลม เราควรจะทราบและใช้ น้ำหนักปอนด์ความแน่นของการขันเกลียวว่าอยู่ที่ประมาณกี่ ปอนด์ต่อตารางนิ้วครับเพื่อความปลอดภัยในขั้นต้น

[Rapin paiwan]

อย่างนี้เวลายกเคลื่อนย้ายก็ไม่ควรหิ้วที่หัววาวสินะครับ เพราะน้ำหนัก + แรงดัน อาจทำให้หัววาวหลุด เกรียวรูด

ช่วงก่อนยกไปไหนมาไหนบางทีผมจับตรงหัววาวหิ้วเลยครับ พอได้อ่านว่าหัววาวหลุดไปดดนกำแพงทุลุ ย้อนกลับไปคิดตอนยกแล้วเสียววาวครับ

ต่อไปนี้คงต้องอุ้มถังครับ

[knight2512]

พี่ดุกครับทำแบบนี้ได้เปล่าครับ เอา SUS.นะครับ ซิบอกให้งานด่วนสุดๆครับ

   แบบล่างเข้าใจครับ แต่ไอ้ตัวบนนี่ ความโต ยาว  รูในเท่าไร  ร่องสล็อดกว้างยาว ระยะห่างเท่าไร ด้านเดียวหรือสองด้านครับ  บอกแล้วว่าต้องมีตัวอย่าง 5566

     เด๋วออกแบบให้ตามรูปครับ

ขอบพระคุณ มากๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆครับ

[AJ_6080]

หลังจากกลับมาจาก 33 หมู่ 3 ก็ทิ้งนอนกองไว้ 2-3 วัน
ด้วยความสงสัย...ว่ากล้องเราหรือปืนเรากันแน่ที่เริ่มมีปํญหาเพราะเมื่ออาทิตย์ที่แล้ว ที่ 50 เมตรมันยัง โอเค อยู่เลย
วันนี้ว่างๆช่วงบ่ายไม่ได้นอนก็จับมาซนซะหน่อยครับตามสภาพที่เห็นครับเพราะบรรยายไม่ถูกเหมือนกัน








เปลี่ยนโอริงไปทั้งหมด 5 ตัวครับ + ทำการปรับความเร็วมาที่แรงสุดตามที่พี่โกโก้เคยลงไว้คือ ปรับฆ้อนสปริงวาล์ว มาที่ 6 รอบทวนเข็มนาฬิกา
แล้วทำการลองยิงผลยังได้สรุปครับ เพราะลองที่ระยะ20เมตร ด้วย JSB 15.9 เกรน กับ  อิฐบล็อค ทะลุด้วยกระสุน เพียง 3 นัด ที่แรงดันลม 140 บาร์

รูเข้า และที่เห็นเฉียงขึ้นไปมีลูกค้างอยู่อันนั้ยิงที่แรงดัน 60-70 บาร์



รูออก



อันนี้นัดเดียวครับ..แต่ยิงสองครั้ง มีอยู่สองรูนะดูให้ดีๆ ครับ


อนาคตอาจจะต้องพึ่งพาพี่ดุกช่างใหญ่แล้วล่ะครับ...ก็เพราะใจมันยังอยากอัพเกรดอีกหน่อย...ครับ..

[sitta.]

อาจเป็นเพราะไกแข็งก็ได้นะ

[tui086]

หลังจากกลับมาจาก 33 หมู่ 3 ก็ทิ้งนอนกองไว้ 2-3 วัน
ด้วยความสงสัย...ว่ากล้องเราหรือปืนเรากันแน่ที่เริ่มมีปํญหาเพราะเมื่ออาทิตย์ที่แล้ว ที่ 50 เมตรมันยัง โอเค อยู่เลย
วันนี้ว่างๆช่วงบ่ายไม่ได้นอนก็จับมาซนซะหน่อยครับตามสภาพที่เห็นครับเพราะบรรยายไม่ถูกเหมือนกัน








เปลี่ยนโอริงไปทั้งหมด 5 ตัวครับ + ทำการปรับความเร็วมาที่แรงสุดตามที่พี่โกโก้เคยลงไว้คือ ปรับฆ้อนสปริงวาล์ว มาที่ 6 รอบทวนเข็มนาฬิกา
แล้วทำการลองยิงผลยังได้สรุปครับ เพราะลองที่ระยะ20เมตร ด้วย JSB 15.9 เกรน กับ  อิฐบล็อค ทะลุด้วยกระสุน เพียง 3 นัด ที่แรงดันลม 140 บาร์

รูเข้า และที่เห็นเฉียงขึ้นไปมีลูกค้างอยู่อันนั้ยิงที่แรงดัน 60-70 บาร์



รูออก



อันนี้นัดเดียวครับ..แต่ยิงสองครั้ง มีอยู่สองรูนะดูให้ดีๆ ครับ


อนาคตอาจจะต้องพึ่งพาพี่ดุกช่างใหญ่แล้วล่ะครับ...ก็เพราะใจมันยังอยากอัพเกรดอีกหน่อย...ครับ..

    โธ่เอ๋ย..เราก็นึกว่าเป็นที่คน....ที่แท้ก็เป็นที่ปืนนี่เอง......ที่มันไม่ดี........5555  มือบอนซะไม่มี...จับแก้ผ้าหมดเลย.....

[AJ_6080]

  โธ่เอ๋ย..เราก็นึกว่าเป็นที่คน....ที่แท้ก็เป็นที่ปืนนี่เอง......ที่มันไม่ดี........5555  มือบอนซะไม่มี...จับแก้ผ้าหมดเลย.....

จริงๆแล้วมันก็เป็นที่คนอะครับพี่ แต่น้องหาเรื่องโทษไปเรื่อย.....

ส่วนเรื่องซนไม่ต้องห่วงครับนั่ง ทำใจอยู่สองพักใหญ่กว่าจะประกอบเสร็จ...ฮ่าๆๆๆ

[Luzefer]

    valve thread เค้าทดสอบแบบไหนครับ  แล้วถ้าทดสอบไม่ผ่านมีวิธีแก้ไขไม๊ครับ  เห็นพวกถังมือสองตรงหัวถังช่วงที่เป็นเกลียวมันจะสั้นกว่าถังใหม่ เค้าบอกว่าตัดมันออกเพื่อให้ได้ใช้เกลียวด้านล่างซึ่งยังดีอยู่  ขอบคุณครับ

เวลาจะเช็คจะมี  "Go / No go" valve gauge สำหรับ วัด ความลึกของวาล์ว และตัวเกลียว  จะมีค่าความยาวของเกลียววาล์วขั้นตำ่ว่าต้องเท่าไหรอะ ครับ
ส่วนร่องเกลียวจะใช้ go no go valve เป็นตัวเช็ค ว่าสามารถหมุนลงได้กี่รอบ จะมีค่าขั้นตำ่อยู่เหมือนกัน ครับ
หากไม่ผ่าน ก็เป็นแล้วแต่case ไปนะ ครับ บางcase ก็แก่ได้ แต่บางcase ซื้อใหม่อย่างเดียวครับ
 อ้อ case ล่าสุดถัง อายุ 15ปี hydro ผ่านแต่ เกลียวมีรอยกร่อนที่บ่าถัง จะเจี่ยให้ได้บ่า แต่ทำไม่ได้ เพราะจะทำให้เกลียวสั้นไป เลยต้องซื้อใหม่ไปครับ

โดยปกติ ถังดำนำ้จะต้อง ทำ Visual inspection ทุกปี และ ทำ Hydrostatic test ทุก 5ปี
- Visual inspection คือการตรวจเช็คด้วยตา จะต้องถอดวาล์วออก เช็คใต้คอแทง (ใช้กระจกหมอฟันส่องดูหารอยแตก หรือร้าวในกรณีที่ในปีนั้นใช้อาจมีการกระแทกตัววาล์วอย่างแรง อาจมีผลต่อคอแทงค์) วัดความระนาบของถัง ส่องดูหาการกัดกร่อน ทำความสะอาดเผื่อมีนำ้เข้าไปขณะดำน้ำ (มักเกิดจากใช้อากาศจนเหลือ 0 bar) ทำให้นำ้ที่ความลึกนั้นมีแรงดันสูงกว่า
ดัน นำ้เข้าแทงค์ได้ครับ และ ยังมีการตรวจปลีกย่อย พอควรครับ ตามวิธีปฎิบัติของ visual inspection

อย่างนี้เวลายกเคลื่อนย้ายก็ไม่ควรหิ้วที่หัววาวสินะครับ เพราะน้ำหนัก + แรงดัน อาจทำให้หัววาวหลุด เกรียวรูด

ช่วงก่อนยกไปไหนมาไหนบางทีผมจับตรงหัววาวหิ้วเลยครับ พอได้อ่านว่าหัววาวหลุดไปดดนกำแพงทุลุ ย้อนกลับไปคิดตอนยกแล้วเสียววาวครับ

ต่อไปนี้คงต้องอุ้มถังครับ

เวลายกก็ยกที่ valve ถูกแล้วครับ แรงดัน และ นำ้หนักไม่ทำให้เกลียวรูดได้ หรอกครับ ถ้าตัวเกลียวไม่ได้มีปัญหา
case ที่มีปัญหา ตัวเกลียวสั้น และ ร่องเกลียวตื้นเกินไป ทำให้เวลาถังล้มฟาด safety burst disc ไม่ทำงานหรือ ทำงานแต่ยังลดความดันถังไม่เร็วพอ จึงเกิดเหตุครับ

รบกวนถามพี่ Luzefer หรือว่าพี่ๆที่พอทราบครับว่า ถ้าอย่างนี้เวลาเวลาขันเกลียววาล์วถังลม เราควรจะทราบและใช้ น้ำหนักปอนด์ความแน่นของการขันเกลียวว่าอยู่ที่ประมาณกี่ ปอนด์ต่อตารางนิ้วครับเพื่อความปลอดภัยในขั้นต้น

วิธีประกอบ valve เข้ากับถังลม ก็ไม่ถึงกับ strict มากครับ เพราะเป็นการเข้าวาล์ว แบบบ่าชนบ่า แล้ว seal ด้วย o-ring ถ้าเอาค่าจำเพาะก็ 30newton ครับ
แต่ถ้าไม่มี Torque Wrench ก็ขั้นแน่นแค่พอไม่มือขันออกได้ ก็พอครับ เพราะ เมื่อมีลมอยู่ด้านใน ก็จะทำให้ อัดแน่นมากๆ  และ พยายามอย่าให้ลมในถังเหลือ 0 bar ควรมีเหลือไว้บ้างครับ
ที่จริงจุดสำคัญของการ ประกอบวาล์ว น่าจะอยู่ที่การ grease เกลียวด้วย silicon ของ DOW เบอร์ 111  หรือ ของ Christo Lube 111 เพื่อกันไม่ให้เนื้อวาล์ว เกิดติดกันของเกลียวคอถัง แล้วไม่สามารถถอดออกได้เมื่อเวลาที่ต้อง inspect ครับ