ManStopper
Hero Member
คะแนน 89
ออฟไลน์
กระทู้: 1316
|
|
« เมื่อ: มกราคม 17, 2010, 07:14:57 AM » |
|
ขออนุญาตถามเป็นความรู้จริงๆนะครับว่า ปืนสวัสดิการมี ๒ แบบใช่ไหมครับ คือแบบ ๑.) ห้ามโอนภายใน ๕ ปี นับแต่วันออก ป.๔ กับ ๒.) ห้ามโอนตลอดชีวิตของผู้ครอบครอง ทีนี้ปัญหาสงสัยมีว่า แล้วถ้ามีคนไปฝ่าฝืน โอนกัน ( โดยนายทะเบียนโอนให้กันได้ด้วยไม่รู้แหละว่าจะซิกแซกกันแบบไหน ) ๑. นายทะเบียนจะมีความผิดไหม ? ฐานใดบ้าง ? และมีโทษตามกฎหมายใด ? โทษขนาดไหน ? ๒. คนโอน ( คนขาย ) กับ คนรับโอน ( คนซื้อ ) จะมีความผิดไหม ? ฐานใดบ้าง ? และมีโทษตามกฎหมายใด ? โทษขนาดไหน ? ขอบคุณครับสำหรับความรู้
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 17, 2010, 07:21:09 AM โดย ManStopper »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
หนุ่มน้อย ในร่างชรา
ไม่มีใคร ที่ดีไปทุกอย่าง รักกันไว้ ไม่ถึง 100 ปี ก็ตายหมด
Full Member
คะแนน 9
ออฟไลน์
กระทู้: 105
นกไร้ขน คนไร้เพื่อน บินได้ก็ไม่สูง ไปได้ก็ไม่ไกล
|
|
« ตอบ #1 เมื่อ: มกราคม 17, 2010, 10:34:07 AM » |
|
จริงตามที่คุณถามครับ คือมีทั้งสองแบบ สำหรับผมเลือกซื้อล๊อตที่โอนได้หลัง 5 ปีครับ และไม่ทราบว่าทำได้จริงหรือเปล่า วิธีทำให้โอนได้ภายใน 5 ปีคือ ทำใบ ป.4 สูญหาย แล้วไปแจ้งความ นำใบแจ้งความไปขอทำใบใหม่ที่อำเภอ เพราะใบแรกจะมี ตัวอักษร สแตมป์ด้านหน้าว่าห้ามโอน แต่เมื่อขอทำใหม่ ก็ออกให้โดยไม่ได้ไปตรวจสอบย้อนหลังหรอกว่า มีสลักหลังอะไรพิเศษหรือเปล่า เพราะเอกสารมันเยอะ แต่ปัจจุบันมีการบันทึกเป็นฐานข้อมูลกับคอมพิวเตอร์แล้ว ก็ไม่แน่ใจเหมือนกันนะครับว่าเค้าจะตรวจสอบได้หรือเปล่า และก็ไม่ยืนยันนะว่า วิธีนี้จะทำได้จริง
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
param - รักในหลวง
ชาว อวป.
Sr. Member
คะแนน 21
ออฟไลน์
กระทู้: 627
|
|
« ตอบ #2 เมื่อ: มกราคม 17, 2010, 10:41:14 AM » |
|
เดี๋ยวนี้แค่เห็นเลข กท หลายคนก็รู้แล้วว่าเป็นปืนสวัสดิการครับ
ส่วนใหญ่ก็ซื้อแบบ ห้ามโอนภายใน 5 ปี แล้วก็รอจนครบเวลาถึงนำไปโอนเปลี่ยนชื่อกันครับ
ส่วนเรื่องความผิดนี่ผมไม่แน่ใจ แต่ เจ้าหน้าที่ต้องผิดก่อนเลยครับแล้วก็ไปไล่เรียงกันอีกครั้ง
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
หลวงริน - รักในหลวง
ถ้าวันนี้ทำดี...เรื่องพรุ่งนี้ก็ไม่ต้องกังวล
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 688
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 8829
อยู่คนเดียวให้ระวังความคิดอยู่กับมิตรให้ระวังวาจา
|
|
« ตอบ #3 เมื่อ: มกราคม 17, 2010, 12:34:15 PM » |
|
แว่วๆว่าเจ้าหน้าที่ๆวังไชยารู้เรื่องซิกแซ๊กแบบนี้แล้ว และกำำลังตามล่าหาความจริงกันอยู่ เรื่องผิดนั้นผิดแน่ครับ แต่ผิดข้อหาไหนบ้าง และใครผิดบ้างคงต้องไปไล่เลียงกันเอา
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
prasit homecar a1
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 215
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 2888
|
|
« ตอบ #4 เมื่อ: มกราคม 17, 2010, 02:21:45 PM » |
|
คนที่คิดจะทำมันก็ต้องทำได้แหละครับ เขาอยู่ตรงนั้นเป็นผู้ออก ป.4 ผมก็พอได้ยินมาบ้างครับ อยู่ที่ ป.ผู้ชง ป.4 ให้นายอำเภอ ว่าจะปั้มตรายางห้ามโอนฯ หรือไม่ มีคนเล่าว่าเป็นเพื่อกับ ป.อำเภอ เขาบอกไม่ต้องปั้มตรายางห้ามโอนฯ เขาก็ไม่ปั้ม และของ ป. เองก็ ไม่ปั้มครับ ....
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
ManStopper
Hero Member
คะแนน 89
ออฟไลน์
กระทู้: 1316
|
|
« ตอบ #5 เมื่อ: มกราคม 18, 2010, 04:49:28 PM » |
|
เรื่องนี้ผมเคยถามนักกฎหมายหลายคน ยังตอบไม่เหมือนกันเลยครับ เพราะเป็นเคสใหม่ที่ไม่แน่ใจ เลยสรุปไม่ได้ว่า ความผิดทางอาญานั้น ไม่แน่ใจกันว่ามันจะผิดหรือไม่
แต่ที่ตอบตรงๆกันก็คือประเด็นความรับผิดทางแพ่งคือ เมื่อห้ามโอน แล้วไปฝ่าฝืนการโอน ตอบตรงกันว่าการโอนที่ฝ่าฝืนในช่วงนั้นเป็นโมฆะ เปรียบเสมือนไม่ได้โอนไปเลย กรรมสิทธิ์ยังอยู่ที่เจ้าของเดิม แต่ยังไงก็คงต้องไปฟ้องศาลให้ตัดสินว่าการโอนเป็นโมฆะอยู่ดี ไม่งั้นก็ไม่มีผลอะไร คนรับโอนก็ยังใช้ปืนและมีชื่อเป็นเจ้าของได้อยู่
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Ro@d - รักในหลวง
รักเธอ.. ประเทศไทย
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 4088
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 20186
1 คัน 1 ชีวิตที่อิสระ มี G23 กาแฟอีก 1 เป็นเพื่อน
|
|
« ตอบ #6 เมื่อ: มกราคม 18, 2010, 05:04:02 PM » |
|
การอนุญาตให้มีอาวุปืน เป็นอำนาจของ นายทะเบียนอาวุธปืนท้องที่ ฯ
ตามที่ถาม ในข้อ ๑. การจะอนุญาตหรือไม่ เป็นอำนาจของนายทะเบียนท้องที่ ที่จะมีเหตุผลประกอบ นายทะเบียนไม่มีความผิดครับ
ตามข้อ ๒ ถ้าผ่านตามข้อ ๑ อย่างถูกต้อง ผู้โอน และผู้รับโอนไม่มีความผิด เว้นแต่ ไม่ได้ผ่าน ตาม ข้อ. ๑ มาเล่นแร่แปรธาตุ ปลอมกันทั้งฉบับ แบบนี้ จะโดน ในข้อหาอื่นพ่วงด้วย
ส่วนเรื่องการแจ้งหาย แล้วไปออกใบแทน ป.๔ ใหม่นั้น ต้นร่างในสารบบ มีคำห้ามโอนอยู่แล้ว ไม่ได้ช่วยให้โอนได้ครับ.
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
ManStopper
Hero Member
คะแนน 89
ออฟไลน์
กระทู้: 1316
|
|
« ตอบ #7 เมื่อ: มกราคม 18, 2010, 05:11:30 PM » |
|
การอนุญาตให้มีอาวุปืน เป็นอำนาจของ นายทะเบียนอาวุธปืนท้องที่ ฯ
ตามที่ถาม ในข้อ ๑. การจะอนุญาตหรือไม่ เป็นอำนาจของนายทะเบียนท้องที่ ที่จะมีเหตุผลประกอบ นายทะเบียนไม่มีความผิดครับ
ตามข้อ ๒ ถ้าผ่านตามข้อ ๑ อย่างถูกต้อง ผู้โอน และผู้รับโอนไม่มีความผิด เว้นแต่ ไม่ได้ผ่าน ตาม ข้อ. ๑ มาเล่นแร่แปรธาตุ ปลอมกันทั้งฉบับ แบบนี้ จะโดน ในข้อหาอื่นพ่วงด้วย
ส่วนเรื่องการแจ้งหาย แล้วไปออกใบแทน ป.๔ ใหม่นั้น ต้นร่างในสารบบ มีคำห้ามโอนอยู่แล้ว ไม่ได้ช่วยให้โอนได้ครับ.
ขอบคุณครับท่าน Ro@d สำหรับความเห็นประเด็นนี้ จริงๆ ห้ามโอน / แต่ก็ไม่น่าตัดอำนาจของนายยทะเบียน หากนายทะเบียนเห็นว่าควรโอนให้ได้ แล้วโอนให้ไป แม้จะอยู่ในช่วงห้ามโอน ก็น่าจะเป็นอำนาจของเขาโดยตรงอยู่แล้ว ดังนั้น คำสั่งว่าห้ามโอน น่าจะต้องอยู่ในดุลพินิจของนายทะเบียนด้วย
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
~ Sitthipong - รักในหลวง ~
"วาจาย่อมมีน้ำหนัก หากหนุนด้วยสรรพอาวุธ"
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 2953
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 23210
|
|
« ตอบ #8 เมื่อ: มกราคม 18, 2010, 07:13:14 PM » |
|
รอให้ครบกำหนดก่อนแล้วจึงโอนปลอดภัยที่สุดครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
...ไม่มีใครทำขาวให้เป็นดำ หรือทำผิดให้เป็นถูกได้ตลอด...
|
|
|
som36
ชาว อวป.
Full Member
คะแนน 29
ออฟไลน์
กระทู้: 404
|
|
« ตอบ #9 เมื่อ: มกราคม 18, 2010, 08:02:24 PM » |
|
กฎหมายแม่ คือ พรบ.อาวุธปืน ไม่มีบทบัญญัติกำหนดห้ามนายทะเบียน อนุญาตโอนอาวุธปืนสวัสดิการ ดังนั้น เมื่อไม่มีบทกำหนดห้าม นายทะเบียน ย่อมมีอำนาจพิจารณาอนุญาตได้ ส่วนที่กรม ปค. สั่งห้ามโอน เป็นเพียงคำสั่งภายในทางบริหาร ไม่ใช่กฎหมาย ถ้า อ.ปค. จะเอาเรื่องนายทะเบียน คาดว่าน่าจะเจอข้อหา " ขัดคำสั่งผู้บังคับบัญชา" (แต่ตอบสนองนโยบายสวัสดิการเจ้านาย ช่วยทำยอดขายให้ทะลุเป้า) ต้องไปเปิดกฎ ก.พ. ว่าด้วยวินัย ว่าโทษจะหนัก-เบา ปานใด ? ผมคิดว่าประมาณนี้ ครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
DeputySheriff
ชาว อวป.
Full Member
คะแนน 15
ออฟไลน์
กระทู้: 136
|
|
« ตอบ #10 เมื่อ: มกราคม 18, 2010, 09:34:05 PM » |
|
การห้ามโอนปืนถือเป็นคำสั่งทางปกครอง ผู้มีอำนาจสั่งการได้วางแนวทางปฏิบัติไว้ให้ถือตาม จนท.ผู้ฝ่าฝืนย่อมมีความผิดทางวินัย หนัก/เบาอยู่ที่พฤติกรรมและความเสียหายที่เกิดขึ้น น่าเชื่อว่าไม่มีนายทะเบียนฯท่านใดจะกล้าฝ่าฝืนโดยเอาตำแหน่งไปเสี่ยงเป็นแน่ (โทษทางวินัยได้แก่ ภาคฑัณท์ ตัดเงินเดือน ลดเงินเดือน ปลดออก ไล่ออก) ทะเบียนปืนตรวจสอบได้ ณ ที่ว่าการอำเภอทุกแห่ง ระบบออนไลน์ทั่วประเทศ เข้าใจว่ามีโปรแกรมล็อคไว้แล้ว (เหมือนกับจดทะเบียนสมรส ก็ออนไลน์ทั่วประเทศ ไม่สามารถจดทะเบียนสมรสซ้อนได้มานานแล้วครับ) ปล.ท่านใดโอนได้ กระซิบบอกด้วยครับ
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 18, 2010, 10:47:42 PM โดย DeputySheriff »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
oneholeshot - รักในหลวง
Abe Lincoln may have freed all men, but Sam Colt made them equal.
Hero Member
คะแนน 121
ออฟไลน์
กระทู้: 1579
|
|
« ตอบ #11 เมื่อ: มกราคม 19, 2010, 02:29:43 AM » |
|
เคยได้ยินมาครับว่าถ้ามี"กำลังภายในมากพอ"สามารถที่จะซิกแซกไม่ปั้มตรายาง"ห้ามโอนยกเว้นมรดก"ได้ครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
-Joke-
Vive la liberté de parole et d'opinion!
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน -459
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 4225
^_^
|
|
« ตอบ #12 เมื่อ: มกราคม 19, 2010, 02:37:07 AM » |
|
การห้ามโอนปืนถือเป็นคำสั่งทางปกครอง ผู้มีอำนาจสั่งการได้วางแนวทางปฏิบัติไว้ให้ถือตาม จนท.ผู้ฝ่าฝืนย่อมมีความผิดทางวินัย หนัก/เบาอยู่ที่พฤติกรรมและความเสียหายที่เกิดขึ้น น่าเชื่อว่าไม่มีนายทะเบียนฯท่านใดจะกล้าฝ่าฝืนโดยเอาตำแหน่งไปเสี่ยงเป็นแน่ (โทษทางวินัยได้แก่ ภาคฑัณท์ ตัดเงินเดือน ลดเงินเดือน ปลดออก ไล่ออก) ทะเบียนปืนตรวจสอบได้ ณ ที่ว่าการอำเภอทุกแห่ง ระบบออนไลน์ทั่วประเทศ เข้าใจว่ามีโปรแกรมล็อคไว้แล้ว (เหมือนกับจดทะเบียนสมรส ก็ออนไลน์ทั่วประเทศ ไม่สามารถจดทะเบียนสมรสซ้อนได้มานานแล้วครับ) ปล.ท่านใดโอนได้ กระซิบบอกด้วยครับ ท่านในจดทะเบียนสมรสซ้อนได้ ช่วยบอกด้วยอีกคนครับ อิอิอิ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
A la volonté du peuple Et à la santé du progrès, Remplis ton cœur d'un vin rebelle Et à demain, ami fidèle. Nous voulons faire la lumière Malgré le masque de la nuit Pour illuminer notre terre Et changer la vie.
|
|
|
deang
Sr. Member
คะแนน 71
ออฟไลน์
กระทู้: 858
....
เว็บไซต์
|
|
« ตอบ #13 เมื่อ: มกราคม 19, 2010, 10:33:53 AM » |
|
กฎหมายแม่ คือ พรบ.อาวุธปืน ไม่มีบทบัญญัติกำหนดห้ามนายทะเบียน อนุญาตโอนอาวุธปืนสวัสดิการ ดังนั้น เมื่อไม่มีบทกำหนดห้าม นายทะเบียน ย่อมมีอำนาจพิจารณาอนุญาตได้ ส่วนที่กรม ปค. สั่งห้ามโอน เป็นเพียงคำสั่งภายในทางบริหาร ไม่ใช่กฎหมาย ถ้า อ.ปค. จะเอาเรื่องนายทะเบียน คาดว่าน่าจะเจอข้อหา " ขัดคำสั่งผู้บังคับบัญชา" (แต่ตอบสนองนโยบายสวัสดิการเจ้านาย ช่วยทำยอดขายให้ทะลุเป้า) ต้องไปเปิดกฎ ก.พ. ว่าด้วยวินัย ว่าโทษจะหนัก-เบา ปานใด ? ผมคิดว่าประมาณนี้ ครับ
เป็นอภิสิทธิ์ ชน
เมื่อได้รับสิทธิ์ซื้อ ปืน ราคาถูก ก็ ว่า ๆ ตามเขาไป เหอะ น่า
จะซื้อกี่กระบอก กี่โหล ก็ไม่ มีใคร ว่า
ชาวบ้านทั่วไป ต้องซื้อ ปืน แพง ๆ ยังอยู่กันได้ เลย อะ
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 19, 2010, 10:53:38 AM โดย deang »
|
บันทึกการเข้า
|
FBook prasop tongtawat
|
|
|
ไก่เฮง รักในหลวง
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 169
ออฟไลน์
กระทู้: 1826
รักเธอประเทศไทย
|
|
« ตอบ #14 เมื่อ: มกราคม 19, 2010, 11:20:22 AM » |
|
....ทำที่มันถูก้ต้องตามที่เขาบอกเถอะครับ..ถ้าอยากซื้อปืนถูกก็มารับราชการสิครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
...ชีวิตทุกชีวิตมีคุณค่า ใช่รอชะตาวาสนานำไป ความรู้ทุกคนเรียนทันกันได้ สุดแต่สนใจ ทุนทรัพย์ สติปัญญา
|
|
|
|