ไก..กล็อค..ใครมีปัญหาเหมือนผมรึเปล่า?ช่วยแนะนำด้วยครับ

[thanasin]

..ใส่แม็กฯดึงสไลด์ป้อนกระสุนเข้ารังเพลิง แต่ไกไม่เดินหน้า(ไม่พร้อมทีจะยิงได้) ต้องขยับดึงสไลด์ถอยเล็กน้อย ไกจึงเดินหน้าพร้อมยิงได้
..ลองป้อนกระสุนเข้ารังเพลิงช้าๆบางครั้งก็ไม่เดินหน้า ต้องดึงสไลด์เล็กน้อยเหมือนกัน ทั้งสองกรณี กลไกการทำงานไม่สัมพันธ์กันหรืออุปกรณ์กลไกของปืนชำรุดครับ แต่ถ้าค้างสไลด์ไว้
ใส่แม็กฯแล้วปลดคันค้างสไลด์โดยตรง กลไกการทำงานพร้อมยิงปกติครับ(ถ้าใช้มือดึงสไลด์ถอยหลังเพื่อป้อนกระสุนโดยไม่กดที่คันค้างโดยตรง บางครั้งไกก็ไม่ทำงานเหมือนกัน)
      ช่วยชี้ช่องทางการแก้ไขด้วยครับ..               ขอบคุณล่วงหน้าครับ

[TOSSAPORN-รักในหลวง]

เคยเป็นครับปัญหาดังกล่าวที่บอกมา เป็นปืนใหม่หรือมือสองครับ

เคยถอดระบบลั่นไกออกมาปรับแต่งเองหรือไม่ครับ ถ้าไม่เคยส่งร้านครับ

 ถ้าเคยทำเองก็ต้องดูที่เข็มแทงชนวนกับสะพานไกครับ

 น่าจะเกาะกันหมิ่นไปหน่อย ต้องถอดมาดัดหรือเปลี่ยนใหม่นะครับ

[somkeat rtmc-love king]

เดี๋ยวหมอแมวมาครับ glock guru รอนิดนะครับ ผมเองก็ขอรอศึกษาด้วยคน

[ban.cha]

ขอรอฟังคำตอบ...ด้วยคนครับ

[thanasin]

เคยเป็นครับปัญหาดังกล่าวที่บอกมา เป็นปืนใหม่หรือมือสองครับ

เคยถอดระบบลั่นไกออกมาปรับแต่งเองหรือไม่ครับ ถ้าไม่เคยส่งร้านครับ

 ถ้าเคยทำเองก็ต้องดูที่เข็มแทงชนวนกับสะพานไกครับ

 น่าจะเกาะกันหมิ่นไปหน่อย ต้องถอดมาดัดหรือเปลี่ยนใหม่นะครับ

ปืนผมเองครับแต่เป็นของปี ๒๕๓๘(๑๙๙๕) ยังไม่มีรางพิคาทินนี่กับร่องนิ้วมือครับ ยิงแห้งด้วยลูกของดรายไฟร์บ่อยครับสอง สามวันครั้ง ครั้งละประมาณ
๒๐ครั้ง แต่พึ่งมาเป็นปัญหาช่วงเดือนนึงได้ครับ ถอดดูกลไกแต่ที่สไลด์ ที่โครง ไก ไม่เคยครับ

[The_One]

อาการอย่างนี้แสดงว่าวิธีใช้มือดึงสไลด์ถอยหลังแล้วค่อยๆปล่อยให้นำกระสุนเข้ารังเพลิงใช่หรือปล่าวครับ(ความเห็นส่วนตัวนะครับ)แสดงว่าสะพานไกไม่เกาะเข็มแทงชนวนใช้วิธีค้างสไลด์เสียบแม๊กฯแล้วปลดเพื่อขึ้นลำดีกว่าครับหรือดึงสไลด์ถอยหลังให้สุดแล้วปล่อยไม่ต้องกลัวปืนช้ำหรอกครับเวลายิงปืนสไลด์ถอยหลังแล้วนำกระสุนนัดต่อไปเข้ารังเพลิงมันแรงกว่าเราใช้มือดึงแล้วปล่อยแรงๆหลายเท่าครับลองทำดูนะครับ

[โอ_อุดร - รักในหลวง]

เคยเป็นครั้งนึงครับตอนได้ปืนมาใหม่ ๆ ไปลองยิงนัดแรกเลยที่เป็นอย่างนี้
   ผู้รู้และนายสนามแนะนำว่าปืนใหม่ยังไม่เข้าที่ แต่หลังจากนั้นมาก้อไม่เคยเป็นนะครับ   

[แมวบ้า(น)]

เดาๆๆๆๆๆๆนะครับ 

สงสัยเปลี่ยนใช้sider lockแหงๆเลยครับ sidelockมักสร้างปัญหาแบบนี้ให้กับสะพานไกรุ่นเก่า
หรือไม่ก็ปืนผ่านการขัดแต่ง ปลายเข็มแทงชนวนและปลายกากบาท ณ.จุดที่ขบกับเข็มแทงชนวนทำให้องศาผิดพลาดจนมันขบกันไม่ค่อยติด

วิธีแก้มีหลายทาง
1.ถ้ายังอยากใช้sider lock ก็ดัดกากบาทซะเลยประหยัดสุด
2.ถ้ายังอยากใช้sider lock แต่ไม่อยากดัดสะพานไก ก็ต้องซื้อสะพานไกใหม่(ต้องรุ่นใหม่หลังปี50)มาเปลี่ยน
3.ถ้ายังอยากใช้sider lock แต่ไม่อยากดัดสะพานไก จะซื้อสะพานไกใหม่แต่ก็ไม่รู้ว่าเป็นรุ่นใหม่รึเปล่า ก็เอาสะพานไกG17มาใส่เลย เพราะสะพานไกG17องศาการขบสูงกว่านิดหน่อย
4.เลิกใช้sider lock กลับมาใช้เดิมๆ
5.ถ้าปืนผ่านการขัดแต่งมาจนองศาผิดไป ก็ต้องมาดูว่าเพราะเข็มหรือสะพานไก แล้วก็เปลี่ยนอะไหล่ที่ชำรุดเท่านั้น
6.ซื้อปืนใหม่   ล้อเล่นนนนนนน  

เกิดปัญหาแบบนี้ต้องรีบแก้ครับ ไม่งั้นเหนี่ยวยิงนัดเดียวอาจมีลูกออกสองนัดครับ 

[thanasin]

เดาๆๆๆๆๆๆนะครับ 

สงสัยเปลี่ยนใช้sider lockแหงๆเลยครับ sidelockมักสร้างปัญหาแบบนี้ให้กับสะพานไกรุ่นเก่า
หรือไม่ก็ปืนผ่านการขัดแต่ง ปลายเข็มแทงชนวนและปลายกากบาท ณ.จุดที่ขบกับเข็มแทงชนวนทำให้องศาผิดพลาดจนมันขบกันไม่ค่อยติด

วิธีแก้มีหลายทาง
1.ถ้ายังอยากใช้sider lock ก็ดัดกากบาทซะเลยประหยัดสุด
2.ถ้ายังอยากใช้sider lock แต่ไม่อยากดัดสะพานไก ก็ต้องซื้อสะพานไกใหม่(ต้องรุ่นใหม่หลังปี50)มาเปลี่ยน
3.ถ้ายังอยากใช้sider lock แต่ไม่อยากดัดสะพานไก จะซื้อสะพานไกใหม่แต่ก็ไม่รู้ว่าเป็นรุ่นใหม่รึเปล่า ก็เอาสะพานไกG17มาใส่เลย เพราะสะพานไกG17องศาการขบสูงกว่านิดหน่อย
4.เลิกใช้sider lock กลับมาใช้เดิมๆ
5.ถ้าปืนผ่านการขัดแต่งมาจนองศาผิดไป ก็ต้องมาดูว่าเพราะเข็มหรือสะพานไก แล้วก็เปลี่ยนอะไหล่ที่ชำรุดเท่านั้น
6.ซื้อปืนใหม่   ล้อเล่นนนนนนน  

เกิดปัญหาแบบนี้ต้องรีบแก้ครับ ไม่งั้นเหนี่ยวยิงนัดเดียวอาจมีลูกออกสองนัดครับ 

ปืนผมเดิมๆครับ ทุกอย่างเดิมหมด ไม่เคยแต่งครับ อย่างที่บอกครับ พึ่งเป็นครับ ยิงแห้งบ่อยเกือบทุกวัน เป็นไปได้ไหมครับว่าการยิงแห้งบ่อยๆ
 ทำให้ท้ายเข็ม กับ กากบาท สึกหรอได้ ว่าจะไปลองยิงจริงที่สนาม ช่วงนี้คงไม่เหมาะ(ด่านเยอะ แต่ปืนผมถูกกฎหมายนะครับ) เสียวเหมือนกันครับอย่างที่พี่บอก
ยิงหนึ่ง แต่ออกสองหรือไม่มากกว่า เครียดครับ มีไว้ป้องกันฯ แค่หนึ่งเดียวเอง

[แมวบ้า(น)]

เดาๆๆๆๆๆๆนะครับ 

สงสัยเปลี่ยนใช้sider lockแหงๆเลยครับ sidelockมักสร้างปัญหาแบบนี้ให้กับสะพานไกรุ่นเก่า
หรือไม่ก็ปืนผ่านการขัดแต่ง ปลายเข็มแทงชนวนและปลายกากบาท ณ.จุดที่ขบกับเข็มแทงชนวนทำให้องศาผิดพลาดจนมันขบกันไม่ค่อยติด

วิธีแก้มีหลายทาง
1.ถ้ายังอยากใช้sider lock ก็ดัดกากบาทซะเลยประหยัดสุด
2.ถ้ายังอยากใช้sider lock แต่ไม่อยากดัดสะพานไก ก็ต้องซื้อสะพานไกใหม่(ต้องรุ่นใหม่หลังปี50)มาเปลี่ยน
3.ถ้ายังอยากใช้sider lock แต่ไม่อยากดัดสะพานไก จะซื้อสะพานไกใหม่แต่ก็ไม่รู้ว่าเป็นรุ่นใหม่รึเปล่า ก็เอาสะพานไกG17มาใส่เลย เพราะสะพานไกG17องศาการขบสูงกว่านิดหน่อย
4.เลิกใช้sider lock กลับมาใช้เดิมๆ
5.ถ้าปืนผ่านการขัดแต่งมาจนองศาผิดไป ก็ต้องมาดูว่าเพราะเข็มหรือสะพานไก แล้วก็เปลี่ยนอะไหล่ที่ชำรุดเท่านั้น
6.ซื้อปืนใหม่   ล้อเล่นนนนนนน  

เกิดปัญหาแบบนี้ต้องรีบแก้ครับ ไม่งั้นเหนี่ยวยิงนัดเดียวอาจมีลูกออกสองนัดครับ 

ปืนผมเดิมๆครับ ทุกอย่างเดิมหมด ไม่เคยแต่งครับ อย่างที่บอกครับ พึ่งเป็นครับ ยิงแห้งบ่อยเกือบทุกวัน เป็นไปได้ไหมครับว่าการยิงแห้งบ่อยๆ
 ทำให้ท้ายเข็ม กับ กากบาท สึกหรอได้ ว่าจะไปลองยิงจริงที่สนาม ช่วงนี้คงไม่เหมาะ(ด่านเยอะ แต่ปืนผมถูกกฎหมายนะครับ) เสียวเหมือนกันครับอย่างที่พี่บอก
ยิงหนึ่ง แต่ออกสองหรือไม่มากกว่า เครียดครับ มีไว้ป้องกันฯ แค่หนึ่งเดียวเอง

เป็นไปได้ครับว่าการซ้อมดราย์ทำให้สะพานไกส่วนที่ขบกับเข็มจะสึกหรอเร็วขึ้น โดยเฉพาะกับคนขี้เกียจแบบผมคือไม่ค่อยหยอดน้ำมันที่จุดนั้นก็จะทำให้สึกหรอเร็วขึ้นไปอีก
ปัญหานี้เคยเกิดขึ้นกับผมครับ ซึ่งผมว่าผมซ้อมดราย์เยอะมาก ปีนั้นทั้งปีผมซ้อมเฉลี่ยวันล่ะ200ครั้ง(ปีนึงก็ไม่น้อยกว่า70,000ครั้ง) ผมเปลี่ยนสะพานไกใหม่เลย เพราะผมไม่ชอบดัดสะพานไก ปัญหาก็หายครับ 

ไม่ทราบว่าซ้อมดราย์มาเยอะแค่ไหนแล้วครับ ถ้าแค่ไม่กี่พันครั้งก็ไม่น่าจะเป็นนะครับ จะให้ผมส่งสะพานไกใหม่ไปให้ลองก็ได้นะครับ ผมมีซื้อเก็บไว้
ถ้าปัญหาหายเดี๊ยวค่อยคิดค่าเสียหายกันครับ 

[thanasin]

เดาๆๆๆๆๆๆนะครับ 

สงสัยเปลี่ยนใช้sider lockแหงๆเลยครับ sidelockมักสร้างปัญหาแบบนี้ให้กับสะพานไกรุ่นเก่า
หรือไม่ก็ปืนผ่านการขัดแต่ง ปลายเข็มแทงชนวนและปลายกากบาท ณ.จุดที่ขบกับเข็มแทงชนวนทำให้องศาผิดพลาดจนมันขบกันไม่ค่อยติด

วิธีแก้มีหลายทาง
1.ถ้ายังอยากใช้sider lock ก็ดัดกากบาทซะเลยประหยัดสุด
2.ถ้ายังอยากใช้sider lock แต่ไม่อยากดัดสะพานไก ก็ต้องซื้อสะพานไกใหม่(ต้องรุ่นใหม่หลังปี50)มาเปลี่ยน
3.ถ้ายังอยากใช้sider lock แต่ไม่อยากดัดสะพานไก จะซื้อสะพานไกใหม่แต่ก็ไม่รู้ว่าเป็นรุ่นใหม่รึเปล่า ก็เอาสะพานไกG17มาใส่เลย เพราะสะพานไกG17องศาการขบสูงกว่านิดหน่อย
4.เลิกใช้sider lock กลับมาใช้เดิมๆ
5.ถ้าปืนผ่านการขัดแต่งมาจนองศาผิดไป ก็ต้องมาดูว่าเพราะเข็มหรือสะพานไก แล้วก็เปลี่ยนอะไหล่ที่ชำรุดเท่านั้น
6.ซื้อปืนใหม่   ล้อเล่นนนนนนน  

เกิดปัญหาแบบนี้ต้องรีบแก้ครับ ไม่งั้นเหนี่ยวยิงนัดเดียวอาจมีลูกออกสองนัดครับ 

ปืนผมเดิมๆครับ ทุกอย่างเดิมหมด ไม่เคยแต่งครับ อย่างที่บอกครับ พึ่งเป็นครับ ยิงแห้งบ่อยเกือบทุกวัน เป็นไปได้ไหมครับว่าการยิงแห้งบ่อยๆ
 ทำให้ท้ายเข็ม กับ กากบาท สึกหรอได้ ว่าจะไปลองยิงจริงที่สนาม ช่วงนี้คงไม่เหมาะ(ด่านเยอะ แต่ปืนผมถูกกฎหมายนะครับ) เสียวเหมือนกันครับอย่างที่พี่บอก
ยิงหนึ่ง แต่ออกสองหรือไม่มากกว่า เครียดครับ มีไว้ป้องกันฯ แค่หนึ่งเดียวเอง

เป็นไปได้ครับว่าการซ้อมดราย์ทำให้สะพานไกส่วนที่ขบกับเข็มจะสึกหรอเร็วขึ้น โดยเฉพาะกับคนขี้เกียจแบบผมคือไม่ค่อยหยอดน้ำมันที่จุดนั้นก็จะทำให้สึกหรอเร็วขึ้นไปอีก
ปัญหานี้เคยเกิดขึ้นกับผมครับ ซึ่งผมว่าผมซ้อมดราย์เยอะมาก ปีนั้นทั้งปีผมซ้อมเฉลี่ยวันล่ะ200ครั้ง(ปีนึงก็ไม่น้อยกว่า70,000ครั้ง) ผมเปลี่ยนสะพานไกใหม่เลย เพราะผมไม่ชอบดัดสะพานไก ปัญหาก็หายครับ 

ไม่ทราบว่าซ้อมดราย์มาเยอะแค่ไหนแล้วครับ ถ้าแค่ไม่กี่พันครั้งก็ไม่น่าจะเป็นนะครับ จะให้ผมส่งสะพานไกใหม่ไปให้ลองก็ได้นะครับ ผมมีซื้อเก็บไว้
ถ้าปัญหาหายเดี๊ยวค่อยคิดค่าเสียหายกันครับ 

ขอบคุณมากครับ แต่คงไม่กล้ารบกวนครับ จะรบกวนก็คือ ขอสอบถามราคา สะพานไก กับ ชุดเข็มฯว่าซื้อที่ร้านไหนดี ราคาแต่ละชุด เท่าไหร่ครับ สั่งซื้อทางไปรษนีย์หรือต้องไปดูเองครับ

[somkeat rtmc-love king]

หมอแมวมา เราก็ได้ความรู้ทุกที ขอบคุณครับ

[Pandanus]

เอ ไม่เคยเจอแฮะ

เคยแต่ที่ท่าน สล่าพะเยา ว่ามา คือ ถนอมครับ ถนอมไม่เข้าเรื่อง สไลด์ปิดไม่แน่นซะงั้น....

เพราะกระสุนไม่เข้าร่องขอรั้งปลอก

พอปล่อยสไลด์หยาบ ๆ เข้าที่เฉย แล้วไม่เคยงอแงอีกเลย

อ้อ ชอบแบบนี้เองเหรอ  ได้......แบบนี้ พิศาลชำนาญ ..... ตบจูบตบจูบ  .... 

[tooktato]

..ใส่แม็กฯดึงสไลด์ป้อนกระสุนเข้ารังเพลิง แต่ไกไม่เดินหน้า(ไม่พร้อมทีจะยิงได้) ต้องขยับดึงสไลด์ถอยเล็กน้อย ไกจึงเดินหน้าพร้อมยิงได้
..ลองป้อนกระสุนเข้ารังเพลิงช้าๆบางครั้งก็ไม่เดินหน้า ต้องดึงสไลด์เล็กน้อยเหมือนกัน ทั้งสองกรณี กลไกการทำงานไม่สัมพันธ์กันหรืออุปกรณ์กลไกของปืนชำรุดครับ แต่ถ้าค้างสไลด์ไว้
ใส่แม็กฯแล้วปลดคันค้างสไลด์โดยตรง กลไกการทำงานพร้อมยิงปกติครับ(ถ้าใช้มือดึงสไลด์ถอยหลังเพื่อป้อนกระสุนโดยไม่กดที่คันค้างโดยตรง บางครั้งไกก็ไม่ทำงานเหมือนกัน)
      ช่วยชี้ช่องทางการแก้ไขด้วยครับ..               ขอบคุณล่วงหน้าครับ

ของผมปี 52 ยิงดรายด้วยลูกดัมมี่ปกติ หลังจากเหนี่ยวไกแล้วดึงสไลด์ถอยหลังนิดเดียวประมาณครึ่งเซน(เพื่อไม่ให้
ลูกดัมมี่ถูกคัดปลอกออกมา) ไกก็เดินหน้าพร้อมยิงแล้วครับ น่าจะเป็นปัญหาการขบกันของสะพานไกอย่างที่กูรูว่าไว้
การซื้อใหม่ผมว่าถ้าไม่สะดวกคุยกับร้านที่เชื่อถืดได้ โอนเงินแล้วให้ส่งทางไปรษณีย์ก็ได้ครับ

[แมวบ้า(น)]

เดาๆๆๆๆๆๆนะครับ 

สงสัยเปลี่ยนใช้sider lockแหงๆเลยครับ sidelockมักสร้างปัญหาแบบนี้ให้กับสะพานไกรุ่นเก่า
หรือไม่ก็ปืนผ่านการขัดแต่ง ปลายเข็มแทงชนวนและปลายกากบาท ณ.จุดที่ขบกับเข็มแทงชนวนทำให้องศาผิดพลาดจนมันขบกันไม่ค่อยติด

วิธีแก้มีหลายทาง
1.ถ้ายังอยากใช้sider lock ก็ดัดกากบาทซะเลยประหยัดสุด
2.ถ้ายังอยากใช้sider lock แต่ไม่อยากดัดสะพานไก ก็ต้องซื้อสะพานไกใหม่(ต้องรุ่นใหม่หลังปี50)มาเปลี่ยน
3.ถ้ายังอยากใช้sider lock แต่ไม่อยากดัดสะพานไก จะซื้อสะพานไกใหม่แต่ก็ไม่รู้ว่าเป็นรุ่นใหม่รึเปล่า ก็เอาสะพานไกG17มาใส่เลย เพราะสะพานไกG17องศาการขบสูงกว่านิดหน่อย
4.เลิกใช้sider lock กลับมาใช้เดิมๆ
5.ถ้าปืนผ่านการขัดแต่งมาจนองศาผิดไป ก็ต้องมาดูว่าเพราะเข็มหรือสะพานไก แล้วก็เปลี่ยนอะไหล่ที่ชำรุดเท่านั้น
6.ซื้อปืนใหม่   ล้อเล่นนนนนนน  

เกิดปัญหาแบบนี้ต้องรีบแก้ครับ ไม่งั้นเหนี่ยวยิงนัดเดียวอาจมีลูกออกสองนัดครับ 

ปืนผมเดิมๆครับ ทุกอย่างเดิมหมด ไม่เคยแต่งครับ อย่างที่บอกครับ พึ่งเป็นครับ ยิงแห้งบ่อยเกือบทุกวัน เป็นไปได้ไหมครับว่าการยิงแห้งบ่อยๆ
 ทำให้ท้ายเข็ม กับ กากบาท สึกหรอได้ ว่าจะไปลองยิงจริงที่สนาม ช่วงนี้คงไม่เหมาะ(ด่านเยอะ แต่ปืนผมถูกกฎหมายนะครับ) เสียวเหมือนกันครับอย่างที่พี่บอก
ยิงหนึ่ง แต่ออกสองหรือไม่มากกว่า เครียดครับ มีไว้ป้องกันฯ แค่หนึ่งเดียวเอง

เป็นไปได้ครับว่าการซ้อมดราย์ทำให้สะพานไกส่วนที่ขบกับเข็มจะสึกหรอเร็วขึ้น โดยเฉพาะกับคนขี้เกียจแบบผมคือไม่ค่อยหยอดน้ำมันที่จุดนั้นก็จะทำให้สึกหรอเร็วขึ้นไปอีก
ปัญหานี้เคยเกิดขึ้นกับผมครับ ซึ่งผมว่าผมซ้อมดราย์เยอะมาก ปีนั้นทั้งปีผมซ้อมเฉลี่ยวันล่ะ200ครั้ง(ปีนึงก็ไม่น้อยกว่า70,000ครั้ง) ผมเปลี่ยนสะพานไกใหม่เลย เพราะผมไม่ชอบดัดสะพานไก ปัญหาก็หายครับ 

ไม่ทราบว่าซ้อมดราย์มาเยอะแค่ไหนแล้วครับ ถ้าแค่ไม่กี่พันครั้งก็ไม่น่าจะเป็นนะครับ จะให้ผมส่งสะพานไกใหม่ไปให้ลองก็ได้นะครับ ผมมีซื้อเก็บไว้
ถ้าปัญหาหายเดี๊ยวค่อยคิดค่าเสียหายกันครับ 

ขอบคุณมากครับ แต่คงไม่กล้ารบกวนครับ จะรบกวนก็คือ ขอสอบถามราคา สะพานไก กับ ชุดเข็มฯว่าซื้อที่ร้านไหนดี ราคาแต่ละชุด เท่าไหร่ครับ สั่งซื้อทางไปรษนีย์หรือต้องไปดูเองครับ

เข็มแทงชนวนเนี่ยผมว่าไม่สึกเสียหายแน่ๆ ถ้าจะสึกก็น่าจะสะพานไก เพราะงั้นถ้าจะลองเปลี่ยนก็ลองแค่สะพานไกเพียงอย่างเดียวก่อนดีกว่าครับ
ราคาสะพานไกประมาณ2000บาทครับ ลองสอบถามจากร้านโอฬารหรือร้านเอกภัทรดูครับ

ซึ่งที่ผมเสนอว่าเอาของผมไปลองก่อนก็เพื่อเอาให้แน่ใจก่อนครับว่าปัญหาเกิดจากสะพานไกจริงหรือไม่(แต่เดาว่าจริง) เพราะสะพานไกอันนึงก็ไม่ใช่ถูก
เกิดซื้อมาแล้วแก้ปัญหาไม่ตรงจุดก็จะเสียเงินโดยใช่เหตุครับ  เพราะงั้นไม่ต้องเกรงใจครับ แจ้งที่อยู่ทางPMให้ผมได้เลยครับ