โจ
Hero Member
คะแนน 51
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 1368
|
|
« เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2005, 12:18:00 PM » |
|
1. ตอนนี้ใครขอป.3มาแบบพิเศษ(ย้ายไปอยู่ในบางอำเภอไม่ครบ 6 เดือนเพื่อขอป.3)แล้วนำมาซื้อปืนหรือตัดโอนปืนที่กรุงเทพ อาจจะมีปัญหาครับ เพราะเจ้าหน้าที่ส.น.ส.ก.จะขอดูทะเบียนบ้าน และ ถ้าอยู่ไม่ครบ 6 เดือนจะทำการซื้อขาย และ ตัดโอนทะเบียนปืนไม่ได้ (ถ้าไม่มีทะเบียนบ้าน เดี๋ยวเขาก็เช็คจากคอมได้ครับ) อำเภอที่มีปัญหาคือ อำเภอเมือง จังหวัดระยอง ทุกอำเภอในจังหวัดหนองบัวลำภู อำเภอเมือง จ้งหวัดนราธิวาส และอีก 3-4 อำเภอจำไม่ได้ครับ
ถ้าใครขอป.3แบบพิเศษก็ต้องระมัดระวังด้วยครับว่าขอมาได้ แต่อาจจะซื้อปืนไม่ได้ จบข่าว
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
peanrch
ชาว อวป.
Full Member
คะแนน 3
ออฟไลน์
กระทู้: 124
|
|
« ตอบ #1 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2005, 12:31:49 PM » |
|
ผมคนหนึ่งก็เคยได้ยินเรื่องนี้มา สามารถขอป3ให้ได้โดยไม่ต้องย้ายทะเบียนออกขอถามผู้แจ้งข่าวมีรายละเอียดเพิ่มเติมอีกหรือไม่
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
โจ
Hero Member
คะแนน 51
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 1368
|
|
« ตอบ #2 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2005, 12:39:05 PM » |
|
ผมคนหนึ่งก็เคยได้ยินเรื่องนี้มา สามารถขอป3ให้ได้โดยไม่ต้องย้ายทะเบียนออกขอถามผู้แจ้งข่าวมีรายละเอียดเพิ่มเติมอีกหรือไม่
บางอำเภอจะมีคนรับทำใบป.3 โดยการย้ายไปภายใน 1 วันและออกป.3 ให้ โดยมากผู้ขอจะเป็นบุคคลที่มีปืนเยอะแล้ว หลังจากนั้นก็ย้ายกลับเมื่อซื้อปืนเสร็จ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
51
บุคคลทั่วไป
|
|
« ตอบ #3 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2005, 02:04:59 PM » |
|
ผมเอง...ไม่เคย post ในลักษณะของการ "ตีแผ่" แบบนี้มาก่อน.... แต่พักหลัง ๆ ด้วยความ Hot Hit ติดลมบนของเว็บไซต์.... ออกจะ "กระเจิดกระเจิง" ไปในรูปแบบของ "การชี้แจงข้อเท็จจริง" ที่แอบแฝงมาในรูปแบบอื่น ๆ อยู่บ่อยครั้ง... (จากความเห็นส่วนตัวของผมเอง....)
ข้อเท็จจริง...ในส่วนของการกระทำในลักษณะนี้.... มีเกิดขึ้นมานานแล้วครับ... ไม่ว่าจะเป็นการย้ายภูมิลำเนาขอผู้ที่ขอใบอนุญาตแบบ ป.3 และใบแบบ ป.4
และมีการกระทำในลักษณะดังกล่าวนี้... ในหลาย ๆ พื้นที่เกือบจะทุก ๆ จังหวัดของประเทศ
แต่ส่วนมาก ที่ผ่านมา....เจ้าหน้าที่ที่เกี่ยวข้องในส่วนของการออกใบอนุญาตฯ มักจะคำนึงถึง...ความเป็นมาและเป็นไป รวมไปถึงความน่าเชื่อถือของแต่ละบุคคลที่ขออนุญาต เป็นส่วนสำคัญครับ.... ด้วยหลายท่าน (ผู้บริโภคขั้นตอนสุดท้ายของอาวุธปืน) เกิดความเหนื่อยหน่ายในสาระสำคัญของหลักเกณฑ์ในการขออนุญาตฯ
เมื่อ "ผลประโยชน์" และ "ความพึงพอใจ" เกิดขึ้นระหว่างผู้ขออนุญาตฯ และเจ้าหน้าที่รัฐ รวมไปถึง "ความลงตัว" ในการปฏิบัติ.....หน้าที่ เมื่อไม่มี "ผู้ร้อง" ก็ย่อมไม่มี "ผู้รับผิด" และไม่เกิดขึ้นซึ่ง "การละเว้น" และ "การละเมิด"
ท่านผู้ขออนุญาตฯ (ผู้บริโภคขั้นสุดท้าย) ก็ได้รับ "ความพอใจ" เจ้าหน้าที่รัฐ ก็ได้รับมาซึ่ง "ความพอใจ" เช่นกัน
(มีต่อครับ)
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤศจิกายน 12, 2005, 02:08:57 PM โดย 51 »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
51
บุคคลทั่วไป
|
|
« ตอบ #4 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2005, 02:25:55 PM » |
|
(ต่อตอน 2)
เรียนให้ท่าน ๆ ทราบไปแล้ว.... ถึง "ผู้ได้รับผลประโยชน์" และ "ผู้ได้รับซึ่งความพึงพอใจ" ทั้งสองฝ่าย....
เมื่อมี "ผู้บริโภค" ก็ย่อมมี "ผู้ขาย" ถูกต้องม่ะครับ....
ต้นตอจริง ๆ ในการกระทำในลักษณะนี้... มาจากไหน...
เป็นไปได้หรือไม่...ที่ผู้บริโภคขั้นสุดท้าย...จะรู้จักช่องทาง หรือรู้จักมักจี่... กับเจ้าหน้าที่รัฐ...ผู้เกี่ยวข้องกับการออกใบอนุญาตฯ บางท่านร้อยวันพันปี...ยังไม่เคยเดินทางไปในพื้นที่ ที่ย้ายภูมิลำเนาไปเลย...
แล้วทำไมท่าน ผู้บริโภคขั้นสุดท้าย....ถึงได้สามารถ "กระทำ" การในลักษณะที่ขัดกับข้อความ ที่ระบุไว้เพื่อเป็น "คุณสมบัติ" ของผู้ขออนุญาตฯ ตาม พรบ. ที่เกี่ยวข้อง ได้เช่นนี้...ล่ะครับ
ผู้ที่เอื้อ...อำนวย....ส่งเสริม....รวมไปถึง...ดำเนินการ ให้ท่านผู้บริโภคอาวุธปืนขั้นสุดท้าย....สามารถ "กระทำการ" เช่นนี้ได้ นี่แหละครับ.... คือ "กลไก" สำคัญ..... ที่ทำให้มีการกระทำที่ผู้ขออนุญาตฯ สามารถหลบเลี่ยงต่อคุณสมบัติในข้างต้น....ได้
เมื่อเรามองย้อนกลับไป....ถึงต้นเหตุ.... เรา...(ผู้บริโภคขั้นสุดท้าย) สามารถนึกได้ว่า.... ใคร...บุคคลใด....คือผู้รับผลประโยชน์แท้จริง...เมื่อมีการซื้อ-ขายอาวุธปืนเกิดขึ้น
(มีต่อครับ)
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤศจิกายน 12, 2005, 02:30:27 PM โดย 51 »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
51
บุคคลทั่วไป
|
|
« ตอบ #5 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2005, 02:28:47 PM » |
|
ดังนั้น....ถ้า "การกระทำในลักษณะดังกล่าว" (ย้ายภูมิลำเนาเพื่อขอใบอนุญาตฯ) ยังมีอยู่เช่นที่ผ่านมา....
"ผลประโยชน์" ในทุก ๆ รูปแบบ...ที่เกิดขึ้น... ย่อมมีความ "ลงตัว" กันทั้งสามฝ่าย....
ฝ่ายที่ไม่เกี่ยวข้องเลย...ก็คือ ฝ่ายตรวจสอบ...ของหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง เพราะ...เมื่อไม่มี "ผู้ร้อง..." ก็ย่อมจะไม่เกิดกระบวนการ "ตรวจสอบ" และก็ย่อมจะไม่มี "ผู้รับ" เช่นกัน
ที่นี้...เราจะมามองกันหรือไม่.... ถึงต้นเหตุของ "การร้อง" และ "กระบวนการตรวจสอบ" ที่เกิดขึ้น
เท่านี้เอง....
(มีต่อครับ...แต่ขอคิดคำ post ก่อน คริ คริ)
___________________________________________________________ ______
เรียนถึง...บุคคลหรือนิติบุคคล...ใด.... ที่นำมาซึ่ง การเคลื่อนไหว...ถึง "ความไม่ชอบธรรม หรือมิได้รับความเป็นธรรม" จากการปฏิบัติหน้าที่...ของเจ้าหน้ารัฐ..... เป็นสิ่งที่ถูกต้อง ครับ...
แต่ถ้า "การเคลื่อนไหว" ใด ๆ ซึ่งนำมาซึ่ง "การสูญเสียผลประโยชน์ที่พึงมี พึงได้" แล้ว
ในฐานะสมาชิกคนหนึ่ง...ของเว็บไซต์ และด้วยความนิยมในน้ำใจของ ท่าน วมต. เป็นการส่วนตัวของผมเอง.... "การเคลื่อนไหว" ในรูปแบบแอบแฝง.... ด้วยการอาศัย...ส่วนหนึ่งของเว็บไซต์ นำมาซึ่ง "การแฉและการตีแผ่" ของรูปแบบแอบแฝง... ที่กระทำให้เกิดการสูญเสียหรือเกลี่ยผลประโยชน์ที่พึงมีพึงได้ของกลุ่มบุคคลใด ๆ ไป นั้น
ผมไม่เห็นด้วยเป็นอย่างยิ่ง ครับ....
"การเคลื่อนไหว" ที่เกิดขึ้น...ทุก ๆ รูปแบบ... ผมขอเรียนให้ทราบตรง ๆ ครับ [ในฐานะฝ่ายตรวจสอบ...ของหน่วยงานที่มีพื้นที่รับผิดชอบไม่ด้อยไปกว่ากระทรวง (หน่วยงาน) ที่ท่านมีส่วนได้ส่วนเสียอยู่]
การตรวจสอบที่เกิดขึ้น ย่อมนำมาซึ่ง "ความยุ่งยาก" นานาปการ ในผลประโยชน์และความลงตัวที่เรา ๆ ท่าน ๆ พึ่งพา...กันอยู่...มาอย่างช้านาน....
ผม (ในฐานะของคนเล่นปืน) ทราบเป็นอย่างดี....ว่าเพราะเหตุไร....ถึงมี "การเคลื่อนไหว" ในลักษณะนี้เกิดขึ้น เมื่อมีการแฉ....ก็ย่อมมีข้อเท็จจริง... ผู้ที่เสียผลประโยชน์ในตรงนี้...คิดที่จะมาแฉกันม่ะล่ะครับ....
ผมจะได้ขออนุญาตท่าน วมต. ปักหมุดกรอบนี้ไว้เลย.... อย่างน้อย ๆ การปักหมุด....ก็แสดงได้ถึง "จุดยืน" ที่ชัดเจน ของ เว็บไซด์นี้...ที่ไม่เกี่ยวข้องใด ๆ กับผลประโยชน์.... .....หรือความไม่สนใจ ในส่วนได้เสียจากร้านค้า...ของสมาชิกฯ
ท้ายนี้...ในฐานะของ ทีมซึมเศร้าฯ..... ผมขอเรียนตรง ๆ ว่า...งานนี้ ไก่เห็นตีนงู...งูเห็นนมไก่ ครับ
log in ก็ได้ครับท่าน...คริ คริ
จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น... ซึมเศร้า...เหงาเพราะ...ร๊ากกกกก team
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤศจิกายน 12, 2005, 03:08:50 PM โดย 51 »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
ภูกามยาว
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 128
ออฟไลน์
กระทู้: 6657
|
|
« ตอบ #6 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2005, 02:32:58 PM » |
|
การย้ายทะเบียนบ้านไม่เกิน 6 เดือนระบุเฉพาะการออก ป.4เท่านั้นมิใช่หรือครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
PU45™
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 3692
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 62457
|
|
« ตอบ #7 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2005, 02:39:06 PM » |
|
ตามปกติการขออนุญาตซื้อปืนผู้ขอจะต้องอยู่ในพื้นที่ๆอาศัยอยู่ (ดูตามทะเบียนบ้าน) ไม่น้อยกว่า 6 เดือน แต่ทีนี้ถ้าตอนขอ ป.3 น่ะถูกต้องอยู่เกินกว่า 6 เดือน แต่พอได้ ป.3 มีเหตุจำเป็นต้องย้ายไปอยู่อีกภูมิลำเนานึง ก่อนซื้อปืนจริง อย่างนี้แล้วการออก ป.4 จะมีปัญหาอย่างไรบ้าง ต้องไปออก ณ ที่ออก ป.3 หรือที่อยู่ใหม่ครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
51
บุคคลทั่วไป
|
|
« ตอบ #8 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2005, 03:00:29 PM » |
|
ตาม พรบ.ฯ ระบุไว้ว่า...
สำหรับใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน (ที่เราเข้าใจว่า คือใบแบบ ป.4:ผู้ post) ห้ามมิให้ออกให้แก่บุคคลซึ่งมีชื่อในทะเบียนบ้านตามกฎหมายว่าด้วยการทะเบียนราษฎร และมีถิ่นที่อยู่ประจำในท้องที่ที่บุคคลนั้นขออนุญาตน้อยกว่าหกเดือน"
*หมายเหตุ มาตรานี้ ได้มีการแก้ไขเพิ่มเติมข้อความขึ้นมาใหม่ โดยคำสั่ง คณะปฏิรูปการปกครองแผ่นดิน (ฉบับที่ 44) ข้อ 4 พ.ศ. 2519
....ซึ่งตามความเห็นของผม..... ใบแบบ ป.3 (การให้ซื้อและหรือการให้มีอาวุธปืน ส่วนบุคคล) นั้น เป็นขั้นตอนการเริ่มต้นของกระบวนการออกใบแบบ ป.4 ครับ และประการสำคัญ....การขอใบแบบ ป.3 นั้น ขึ้นอยู่กับดุลพินิจของนายทะเบียนอาวุธปืนท้องที่ฯ เป็นสำคัญ ครับ รวมไปถึงการเกี่ยวเนื่องกันใน...ระเบียบอื่น ๆ ที่เกี่ยวข้องโดยนัยกับระยะเวลาในการปฏิบัติราชการของเจ้าหน้าที่รัฐ อีกครับ
จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น....
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤศจิกายน 12, 2005, 03:21:29 PM โดย 51 »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
51
บุคคลทั่วไป
|
|
« ตอบ #9 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2005, 03:12:22 PM » |
|
และในโอกาสนี้.... ผมเองขอต้อง...ขออภัยเป็นอย่างสูง ต่อ ท่านโจ ไว้ ณโอกาสนี้ด้วยครับ....
ผมขอเรียนยืนยันว่า....ด้วยเจตนาของผม.... มิได้ต้องการวิจารณ์หรือพาดพิงใด ๆ ถึงการ post ของท่านเลย....
เพียงแต่...ผมขอ post แสดงความเห็นของผมเอง...และซึมเศร้าฯ ผ่านกรอบของท่าน...ไว้เท่านั้น ครับ
ด้วยความเคารพในความเห็นรวมถึงเจตนาของผู้ post และขอขอบคุณ ท่านโจ....ครับ
น้องห้า-หนึ่ง... หนึ่งในซึมเศร้าฯ ทีม
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤศจิกายน 12, 2005, 03:22:40 PM โดย 51 »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙
Guns & Games Staff
Hero Member
คะแนน 1428
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 6023
|
|
« ตอบ #10 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2005, 03:28:46 PM » |
|
มาตรา ๑๓ ห้ามมิให้ออกใบอนุญาตตามความในหมวดนี้แก่ (๑) บุคคลซึ่งต้องโทษจำคุกสำหรับความผิดตามกฎหมายลักษณะอาญาดังต่อไปนี้ (ก) มาตรา ๙๗ ถึงมาตรา ๑๑๑ มาตรา ๑๒๐ มาตรา ๑๗๗ ถึงมาตรา ๑๘๓ มาตรา ๒๔๙ มาตรา ๒๕๐ หรือมาตรา ๒๙๓ ถึงมาตรา ๓๐๓ (ข) มาตรา ๒๕๔ ถึงมาตรา ๒๕๗ และพ้นโทษยังไม่เกิน ๕ ปี นับแต่วันพ้นโทษ ถึงวันยื่นคำขอใบอนุญาต เว้นแต่ในกรณีความผิดที่กระทำโดยความจำเป็นหรือเพื่อป้องกันหรือโดยถูกยั่วโทสะ (๒) บุคคลซึ่งต้องโทษจำคุกสำหรับความผิดอันเป็นการฝ่าฝืนต่อพระราชบัญญัติอาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน วัตถุระเบิด และดอกไม้เพลิง พุทธศักราช ๒๔๗๗ มาตรา ๑๑ มาตรา ๒๒ มาตรา ๒๙ หรือมาตรา ๓๓ หรือพระราชบัญญัตินี้ มาตรา ๗ มาตรา ๒๔ มาตรา ๓๓ หรือมาตรา ๓๘ (๓) บุคคลซึ่งต้องโทษจำคุกตั้งแต่สองครั้งขึ้นไปในระหว่างห้าปีนับย้อนขึ้นไปจากวันยื่นคำขอ สำหรับความผิดอย่างอื่นนอกจากที่บัญญัติไว้ใน (๑) และ (๒) เว้นแต่ความผิดที่ได้กระทำโดยประมาทหรือความผิดลหุโทษ (๔) บุคคลซึ่งยังไม่บรรลุนิติภาวะ (๕) บุคคลซึ่งไม่สามารถจะใช้อาวุธปืนได้โดยกายพิการหรือทุพพลภาพ เว้นแต่จะมีไว้เพื่อเก็บตามมาตรา ๑๑ (๖) บุคคลซึ่งเป็นคนไร้ความสามารถหรือเป็นคนเสมือนไร้ความสามารถ หรือปรากฏว่าเป็นคนวิกลจริต หรือจิตฟั่นเฟือนไม่สมประกอบ (๗) บุคคลซึ่งไม่มีอาชีพและรายได้ (๘) บุคคลซึ่งไม่มีที่อยู่เป็นหลักแหล่ง (๙) บุคคลซึ่งมีความประพฤติชั่วอย่างร้ายแรงอันอาจกระทบกระเทือนถึงความสงบเรียบร้อยของประชาชน *สำหรับใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน ห้ามมิให้ออกให้แก่บุคคลซึ่งมีชื่อในทะเบียนบ้านตามกฎหมายว่าด้วยการทะเบียนราษฎร และมีถิ่นที่อยู่ประจำในท้องที่ที่บุคคลนั้นขออนุญาตน้อยกว่าหกเดือน *(ความในวรรคสองของมาตรา ๑๓ แก้ไขเพิ่มเติมโดยคำสั่งคณะปฏิรูปการปกครองแผ่นดิน ฉบับที่ ๔๔ ลงวันที่ ๒๑ ตุลาคม พ.ศ. ๒๕๑๙)
ป.3 ใบอนุญาตซื้อ ไม่ติดข้อบังคับหกเดือนนะครับ ย้ายเข้ามาวันเดียวก็ออกให้ได้ คือคนออกให้นั้นไม่ผิด แต่ถ้าได้ ป. 3 แล้วรีบซื้อปืนตั้งแต่ชื่อในทะเบียนยังไม่ครบหกเดือนก็ย่อมออก ป.4 ไม่ได้ ต้องรอให้ครบหกเดือนก่อน... นี่คือว่ากันตามตัวอักษรเลย
ที่น่าสนใจคือ คำสั่งคณะปฏิวัติตั้งแต่ปี 19 นี้ คงถูกใจใครต่อใครหลายคนมาก จึงคงไว้ไม่ยอมแก้
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
ผมเป็นลูกหลานจีนอพยพ ทวดแซ่อิ๊ว ตาแซ่เล้า ปู่แซ่อึ๊ง เมืองไทยให้โอกาสทุกอย่าง ไม่มีข้ออ้างเรื่องชนชั้น ผมได้กราบแทบพระบาทในหลวงเป็นมงคลสูงสุดของชีวิต
|
|
|
51
บุคคลทั่วไป
|
|
« ตอบ #11 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2005, 03:29:42 PM » |
|
เรียนท่าน อ.ผณิศวร...ท่านไม่แสดงความเห็น...ใด ๆ ที่เกี่ยวเนื่องกับเว็บไซต์บ้างรึครับ
จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น.... เคารพ...น้องห้า-หนึ่ง
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
carrera
กินลูกเดียวเที่ยวสองลูก
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 2329
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 84478
|
|
« ตอบ #12 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2005, 03:30:58 PM » |
|
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤศจิกายน 12, 2005, 04:33:09 PM โดย carrera »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
อั๋น
ยอมแพ้ในวันนี้ เพื่อชนะในวันพรุ่งนี้
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 139
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 3109
|
|
« ตอบ #13 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2005, 08:15:19 PM » |
|
มีประโยชน์ครับ ยกซะหน่อย
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
c.tong - รักในหลวง
Hero Member
คะแนน 205
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 2739
ป่าต้นน้ำ คือ ชีวิต
|
|
« ตอบ #14 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2005, 09:09:54 PM » |
|
ขออนุญาตถามท่านผู้รู้ครับ ถ้าเราย้ายทะเบียนบ้านมายังอำเภอที่นายอนุญาตให้ชื้อปืนขนาน .45 ได้ แล้วเกิดภายในหกเดือนนายอำเภอที่อนุญาติให้ชื้อปืนขนาน .45 ได้ย้ายออกจากพื้นที่ที่ประจำอยู่ และจะมีผลต่อใบ ป.3 ที่นายอำเภอคนเก่าออกให้ไหมครับ แล้วนายอำเภอคนใหม่จะออก ป.4 ให้ไหมครับ
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
|