เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน
พฤศจิกายน 02, 2024, 09:26:57 PM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: เว็บบอร์ด อวป. สามารถเข้าได้ทั้งสองทาง คือ www.gunsandgames.com และ www.gunsandgames.net ครับ
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: 1 ... 3 4 5 [6] 7 8 9 ... 12
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: อยากซื้อปืน 11 มม.ให้ลูกชาย รบกวนแนะนำด้วยครับ  (อ่าน 33295 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 14 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
cwattapol
ชาว อวป.
Full Member
****

คะแนน 13
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 114


« ตอบ #75 เมื่อ: มีนาคม 25, 2011, 08:27:23 PM »

ถ้านายสมชายจะซื้อปืนให้ลูกชาย จะซื้อปืนใช้งานครับ...

ตั้งแต่เด็กจนโตเป็นผู้ใหญ่ มีพ่อคอยปกปักรักษา มีพ่อคอยคุ้มภัยให้ โดนใครรังแกก็จะวิ่งมาฟ้องพ่อ... จนบัดนี้เจ้าเติบใหญ่ มีปีกกล้าขาแข็งออกโบยบินไปสร้างรัง สร้างอาณาจักรของตัวเอง ต่อไปจะต้องมีภาระคอยปกปักรักษาครอบครัวของตนเองเหมือนที่พ่อปกปักรักษาเจ้านั่นแหละ, กว่าที่พ่อจะเลี้ยงดูลูกจนเติบใหญ่นั้น พ่อสู้ชีวิตมาไม่น้อยก็เพื่อเจ้านั่นแหละ, การมีชีวิตมันไม่ง่ายหรอกลูกเอ๋ย...

ดังนั้นพ่อขอมอบให้ปืนกระบอกนี้ไว้ให้เจ้าใช้มันปกป้องตนเองและครอบครัวแทนตัวพ่อ... เพราะสังขารพ่อไม่อำนวยเสียแล้วลูกเอ๋ย, เมื่อใดที่เจ้าประสบปัญหาให้ท้อแท้ใจ ขอให้เจ้ามองดูปืนกระบอกนี้แล้วนึกถึงพ่อ ปืนกระบอกนี้เป็นสัญญลักษณ์แห่งความสู้ชีวิต สัญญลักษณ์แห่งความไม่ยอมแพ้พ่ายแก่โชคชะตา ไม่ยอมสยบให้กับพลังอำนาจที่ไม่ถูกต้อง อำนาจที่ไม่มีความชอบธรรม, แล้วลูกจะเห็นหน้าพ่อซ้อนในปืนกระบอกนี้...

ต่อไปนี้ลูกปืนอาจจะมีหลายกระบอก บางกระบอกจะอยู่ในตู้ บางกระบอกจะอยู่บนหิ้ง แต่จะมีอยู่กระบอกเดียวเท่านั้นที่สำคัญที่สุด จะมีอยู่กระบอกเดียวที่ติดตามตัวลูกไปทุกหนแห่ง และกระบอกเดียวกระบอกนั้นที่จะอยู่กับลูกเมื่อเกิดเหตุการณ์คับขันเสี่ยงชีวิต, เมื่อใดลูกอ่อนแอเจียนตาย เมื่อนั้นขอให้ลูกมองปืนกระบอกนี้แล้วนึกถึงหน้าพ่อ ลูกจะมีพละกำลังกล้าแข็งขึ้นมา... เพราะพ่อสั่งลูกเอาไว้เมื่อรับมอบปืนกระบอกนี้เอาไว้ว่า"จงใช้มันปกป้องสิ่งที่พ่อรักที่สุด นั่นคือชีวิตลูก"นั่นเอง...
ครับ สิ่งที่พ่อรักที่สุด มีลูกแล้วรู้แล้วครับ
อ่านแล้วขอบคุณครับ
บันทึกการเข้า
naisomchai
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #76 เมื่อ: มีนาคม 25, 2011, 08:29:09 PM »

คนที่ชอบพกกล็อกขึ้นลำ  ควรอ่านนี่ครับ

http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20090312093210AABdOpw
Is a glock 19 a bad first handgun for home defense/range?
I hear that glocks are bad for first handguns but i really like them some ppl prefer the xds though
2 years ago Report Abuse  by randy Member since:
May 25, 2006
Total points:
38,635 (Level 7)
Add Contact
 
Block
 
Best Answer - Chosen by Voters
in a word, yes. I never encourage anyone not trained and experienced to go with a glock. Why? because of it's "safe action trigger" that gets more people hurt or killed than you can count. Including experienced cops. I know first hand of several experienced people hurt with one. It can fire when ANYTHING from a holster strap to a twig gets inside the trigger guard. In addition, when under stress, an untrained person will rest there hand on the trigger in preparation of shooting. With adrenaline pumping thru your system, and your heart pounding, it is way to simple to unknowingly apply just enough pressure to fire the pistol. Is a glock a bad firearm? heck no, they are a great firearm. With the simple addition of an aftermarket frame mounted safety,and a New York trigger, they are darn near perfect.

ตามตัวแดงนะครับ แปลเป็นภาษาบ้านๆว่า... คนที่ไม่ได้ฝึกมา มักจะเอานิ้วชี้ไปแปะเอาไว้ที่ไกปืนเวลาจ้องปืนเตรียมยิง ทีนี้แอดรีนารีนหลั่งแยะ ใจเต้นแรง ปืนมักลั่นออกไปโดยไม่ได้ตั้งใจ...

ถ้าอย่างนี้ 1911 หรือปืนออโต้กระบอกอื่นที่ง้างนกแล้ว และอยู่ในโหมดซิงเกิ้ลแอคชั่นยิ่งน่ากลัวกว่าแยะครับ, คือ Glock มันก้ำกึ่งระหว่างดับเบิ้ลกับซิงเกิ้ล แล้วพวกออโต้นัดแรกดับเบิ้ลนัดต่อไปซิงเกิ้ลยิ่งไกเบากว่า Glock ครับ... ซึ่งนายสมชายยังมีความเห็นเหมือนเดิมว่าคนที่ไม่ได้ฝึก มันอันตรายตั้งแต่หยิบปืนแล้วครับ, เช่นเอานิ้วสอดเข้าโกร่งไกเมื่อกำด้ามหมับ แล้วยังมีแถมชอบแกว่งปืนผ่านหน้าผ่านตัวคนอื่นไม่ระวังแนวลำกล้องด้วยครับ...
บันทึกการเข้า
ChongKo
Hero Member
*****

คะแนน -1176
ออฟไลน์

กระทู้: 1428


« ตอบ #77 เมื่อ: มีนาคม 25, 2011, 08:46:00 PM »

^
^
^
1911 มันมีเซฟนะครับ  ขณะตำรวจอเมริกาคุมตัวผู้ต้องหา ปลดอาวุธแล้ว  ถ้าจะผ่อนคลายเค้าก็เข้าเซฟได้  ปืนที่มีคันลดนกก็เหมือนกัน ลดนกให้ไกเป็นดับเบิ้ลขณะคุมตัวผู้ต้องหา  กับใช้กล็อกไกเบาๆไม่มีเซฟคุมเชิงแบบไหนมันน่าลั่นกว่ากันครับ

ข้อมูลเรื่องจนท.ตำรวจทำกล็อกลั่นขณะคุมเชิงผู้ต้องหา  สถิติมาจากเหตุการณ์จริงครับ  ไม่ใช่ทฤษฎีที่นั่งเทียนเอา  จนกรมตำรวจหลายๆรัฐต้องสั่งซื้อชุดเพิ่มน้ำหนักไกไปติดตั้งกับกล็อก 
บันทึกการเข้า
Ro@d - รักในหลวง
รักเธอ.. ประเทศไทย
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 4088
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 20186


1 คัน 1 ชีวิตที่อิสระ มี G23 กาแฟอีก 1 เป็นเพื่อน


« ตอบ #78 เมื่อ: มีนาคม 25, 2011, 08:56:46 PM »

ให้ความเห็นไปตามข้อเท็จจริง..  เลี่ยงการมีอคติ  หรือหวังจะเอาชนะ
ตัวอาวุธปืน นั้น เป็นเรื่องของต่างใจชอบ และบังคับใจกันไม่ได้

มาช่วยกันเติม ช่วยกันเพิ่ม ดีกว่าครับ.. จากประสบการณ์ จริงของตนเอง
จะช่วย ให้คอปืนท่านอื่น เรียนรู้เป็นทางลัดไปด้วย  Cheesy

บันทึกการเข้า

jomcz
Full Member
***

คะแนน 29
ออฟไลน์

กระทู้: 414


« ตอบ #79 เมื่อ: มีนาคม 25, 2011, 09:06:36 PM »

 ไหว้  โดยส่วนตัวแล้ว HK ครับ...
บันทึกการเข้า
rathawit21 @ รักในหลวง
ชาว อวป.
Full Member
****

คะแนน 131
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 469



« ตอบ #80 เมื่อ: มีนาคม 25, 2011, 09:12:23 PM »

คุณพ่อ สบายใจนะครับ
เลือกปืนกระบอกที่คิดว่าเหมาะสมที่สุดให้คุณลูก

ปืนแต่ละกระบอกที่ข้อดี ข้อเสียในตัว ไม่มีกระบอกไหนดีไม่มีที่ติ
ไม่มีกระบอกไหนเลวร้ายซะจน ไม่มีใครยอมใช้
เพราะในที่สุด สิ่งสำคัญกว่าปืน คือ มือคนที่ถือปืน

การวิเคราะห์ วิจารณ์ เกิดจากความรู้และทัศนะเป็นที่ตั้ง
บ้างว่ากระบอกนั้นดี กระบอกนี้ไม่ดี ปืนบางกระบอกก็เหมือนมีกรรม
ใครชอบก็บอกว่าดีแสนดี  ใครไม่ชอบก็บอกว่าแย่แค่ไหน

ประสบการณ์ของพี่ๆหลายท่านในที่นี้ เหลือล้นและมีคุณค่ายิ่ง
อยู่ที่เราจะเลือกหยิบจับ ความคิดเห็นหรือความรู้ของใคร
เพราะไม่ใช่ทุกคนเหมือนกันที่จะให้ทัศนะที่เหมาะสมกับเราได้

ขอให้เลือกปืนได้ถูกใจทั้งคุณพ่อคุณลูก
เพราะปืนที่พ่อให้ลูกมีคุณค่าเกิืนบรรยายครับ
ดีใจแทนทั้งคุณพ่อ และคุณลูกนะครับ
บันทึกการเข้า

SPD # 17 silver
mchaivis
ชาว อวป.
Sr. Member
****

คะแนน 80
ออฟไลน์

กระทู้: 720



« ตอบ #81 เมื่อ: มีนาคม 25, 2011, 09:54:25 PM »

^
^
^
1911 มันมีเซฟนะครับ  ขณะตำรวจอเมริกาคุมตัวผู้ต้องหา ปลดอาวุธแล้ว  ถ้าจะผ่อนคลายเค้าก็เข้าเซฟได้  ปืนที่มีคันลดนกก็เหมือนกัน ลดนกให้ไกเป็นดับเบิ้ลขณะคุมตัวผู้ต้องหา  กับใช้กล็อกไกเบาๆไม่มีเซฟคุมเชิงแบบไหนมันน่าลั่นกว่ากันครับ

ข้อมูลเรื่องจนท.ตำรวจทำกล็อกลั่นขณะคุมเชิงผู้ต้องหา  สถิติมาจากเหตุการณ์จริงครับ  ไม่ใช่ทฤษฎีที่นั่งเทียนเอา  จนกรมตำรวจหลายๆรัฐต้องสั่งซื้อชุดเพิ่มน้ำหนักไกไปติดตั้งกับกล็อก 
ถ้าไม่รบกวนจนเกินไป อยากทราบแหล่งสถิติที่ท่านอ้าง เผื่อจะเข้าไปศึกษาหาความรู้บ้าง
การที่เจ้าหน้าที่ตำรวจสหรัฐหลายรัฐต้องสั่งชุดเพิ่มน้ำหนักไกมาใช้ร่วม เขาคงเห็นว่าปืนยี่ห้อนี้คงมีอะไรดีอยู่
ไม่งั้นคงโละทิ้งเปลี่ยนปืนใหม่ที่มีเซฟตี้หรือคันลดนกตั้งนานแล้ว

กระทู้นี้ก็แปลกดี  เหมือน จขกท.  มีธงนำหน้าแล้วว่าจะเลือกกล็อก  แล้วมาตั้งกระทู้ถามทำไมหว่า   
ถ้าฟันธงเลือกกล็อกไปแล้ว  คงไม่ต้องมีใครมาตอบมากมายขนาดนี้หรอก  แต่ในเมื่อกระทู้ยาวมากขนาดนี้แล้ว
ผมก็ยินดีตอบต่อไปเรื่อยๆ  เผื่อผู้สนใจทั่วๆไปเข้ามาอ่าน  จะได้เป็นข้อมูลประกอบการตัดสินใจ

เรื่องที่ผู้เชียร์กล็อก พูดว่า ซื้อไปเถอะกล็อกน่ะ  ดีจริงๆนะ  ไม่งั๊นเมืองนอกเมืองนาตำรวจ เจ้าหน้าเค้าใช้กันทั้งนั้น บลาๆๆๆ......
ก็จริงครับ  แต่เป็นความจริงด้านเดียวในมุมแคบๆที่ไม่ยอมพูดให้ครบทุกมุมหรือพูดให้สมบูรณ์กว่านี้  ข้อเท็จจริงก็คือ 
1. ที่กล็อกขายดีเพราะเป็นปืนพลาสติกราคาถูกรุ่นแรกๆ  ปืนพลาสติกรุ่นแรกเป็นของ HK ครับไม่ใช่กล็อกแต่ราคาแพง  จึงไม่ประสบความสำเร็จทางการตลาด
2.กล็อกเป็นปืนพลาสติกราคาถูก  ที่การทำงานเชื่อถือไว้ใจได้  เป็นเหตุผลข้อนึงที่ได้รับความนิยม
3. กล็อกเป็นปืนพลาสติกราคาถูก  ที่เหมาะจะซื้อเป็นล็อตใหญ่ๆให้กับหน่วยงานเช่น ตำรวจ นอกจากราคาถูก  ยังใช้ชิ้นส่วนร่วมกันได้หลายๆรุ่น  เช่น ซีรี่ 9 มม. กล็อก 17,19,26 มีชิ้นส่วนทั้งหมดประมาณ 35 ชิ้น  ใช้ร่วมกันได้ถึง 26 ชิ้น ต้นทุนการสต๊อกอะไหล่จึงต่ำ  การซ่อมบำรุงจึงง่าย พังก็ทิ้ง  ถูกใจหน่วยงานรัฐที่ต้องการประหยัดงบ
4. ปัญหาของกล้อกจากการที่ จนท.ตำรวจในอเมริกาประสบคือ  กล็อกลั่นง่ายและไม่มีเซฟห้ามไก  ไกกล้อกไม่ใช่ดับเบิ้ลแท้ ไกเบาน้ำหนักไกจากโรงงานประมาณ 6.5 ปอร์น  ตำรวจอเมริกาเวลาจับกุมผู้ต้องสงสัย  ภายใต้ความกดดันมักจะทำกล็อกลั่นใส่ผู้ต้องสงสัยบ่อยๆ  ถูกฟ้องร้องมากมาย  จนทางกรมตำรวจหลายๆรัฐ  ต้องสั่งซื้อชุดเพิ่มน้ำหนักไกมาติดตั้งกับกล็อกให้มีน้ำหนักไกมากขึ้น  ป้องกัน จนท.ทำปืนลั่นใส่ผู้ต้องสงสัยภายใต้สถานการณ์กดดัน
5. กล็อกแทบทุกรุ่นไม่ผ่านมาตรฐานความปลอดภัย MA Complaint และ CA Complaint เนื่องจากไกเบาและไม่มีเซฟ  ปืน DAO ส่วนใหญ่จะไม่ผ่าน  เร็วๆนี้ Kahr PM 9 ได้พัฒนาให้มีเซฟห้ามไกเพื่อให้ผ่าน MA
1. ถูกต้องครับ Glock ไม่ใช่เจ้าแรกที่ผลิตปืนโครงพลาสติก แต่เป็นเจ้าแรกที่ผลิตปืนพลาสติกแล้วประสบความสำเร็จ
2. ถูกต้องอีกเช่นกันครับ อย่างน้อยท่านก็มองเห็นว่า Glock ทำงานเชื่อถือไว้ใจได้
3. ถูกต้องซ้ำสามเด้งครับ Glock เป็นปืนพลาสติกราคาถูก รายละเอียดที่ท่านว่ามาก็ถูกต้องอีกเช่นกัน แต่เรื่องราคาถูก-ราคาแพงต้องตั้งข้อสังเกตเผื่อไว้ด้วยนะครับว่า ราคาแพงใช่ว่าจะสะท้อนคุณภาพของสินค้านั้นๆ บางทีกลไกซับซ้อนผลิตยาก ก็ทำให้ต้นทุนในการผลิตแพง ค่าแรงก็ทำให้ต้นทุนการผลิตสูงเช่นกัน และการที่หน่วยงานรักษากฎหมายหลายแห่งของสหรัฐเลือก Glock เขาคงมีเหตุผลอื่นประกอบด้วย ไม่ใช่เน้นถูกอย่างเดียว
4. น้ำหนักไก 6.5 ปอนด์ผมว่าไม่เบานะครับ ปืนแกะกล่องส่วนใหญ่ก็น้ำหนักไกขนาดนี้ อย่าง 1911 ก็ยังไปลดเหลือ 2-3 ปอนด์
ตำรวจทำปืนลั่นได้เสมอในภาวะกดดันอย่างเช่นขณะจับกุม ตำรวจนิวยอร์ก็เลยต้องมีชุด NY trigger มาประกอบเพื่อให้น้ำหนักไกเพิ่มเป็น 8 ปอนด์ 12 ปอนด์ และในข้อเท็จจริง ขณะเผชิญหน้ากับคนร้าย ปืนในมือของตำรวจต้องอยู่ในสภาพพร้อมยิง ไม่ว่าจะมีเซฟ มีคันลดนก หรือไม่มีเซฟภายนอก
5. Glock ไม่ผ่านมาตรฐานความปลอดภัยเฉพาะของรัฐ MA กับ CA หมายความว่ารัฐที่เหลือผ่าน ระบบการปกครองของเขาก็สหรัฐสมชื่อ แต่ละรัฐมีสิทธิ์ออกกฎหมายของตัวเอง แต่ทั้งหมดอยู่ภายในกฎหมายรัฐธรรมนูญเดียวกัน
หน่วยงานที่เลือกใช้ปืนอะไรก็ตาม ไม่เฉพาะ Glock เขาจะมีการฝึกสอนการใช้งานและเรื่องความปลอดภัย และปืนทุกกระบอกหากอยู่ในมือของผู้ที่ได้รับการฝึกฝนใช้งานอย่างดี อย่างน้อยก็ปลอดภัยมากกว่าไม่ปลอดภัย นอกจากนั้นยังมีรายละเอียดปลีกย่อยที่ช่วยเพิ่มความปลอดภัยให้มากขึ้น
บันทึกการเข้า
naisomchai
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #82 เมื่อ: มีนาคม 25, 2011, 10:24:17 PM »

^
^
^
1911 มันมีเซฟนะครับ  ขณะตำรวจอเมริกาคุมตัวผู้ต้องหา ปลดอาวุธแล้ว  ถ้าจะผ่อนคลายเค้าก็เข้าเซฟได้  ปืนที่มีคันลดนกก็เหมือนกัน ลดนกให้ไกเป็นดับเบิ้ลขณะคุมตัวผู้ต้องหา  กับใช้กล็อกไกเบาๆไม่มีเซฟคุมเชิงแบบไหนมันน่าลั่นกว่ากันครับ

ข้อมูลเรื่องจนท.ตำรวจทำกล็อกลั่นขณะคุมเชิงผู้ต้องหา  สถิติมาจากเหตุการณ์จริงครับ  ไม่ใช่ทฤษฎีที่นั่งเทียนเอา  จนกรมตำรวจหลายๆรัฐต้องสั่งซื้อชุดเพิ่มน้ำหนักไกไปติดตั้งกับกล็อก 

จ้องปืนไม่ดันเซฟขึ้นหรอกครับ เดี๋ยวยิงไม่ทัน... แล้ว 1911 น่ะมันแค่ตัวอย่างเดียว ยังมีปืนดับเบิ้ล/ซิงเกิ้ลอีกตั้งแยะที่ไม่มีเซฟเช่น Sig ทั้งตระกูล แล้วยังมีออโต้ลูกดกตั้งแยะที่ไม่มีเซฟ มีแต่คันลดนก...

เรื่องสถิติที่ว่าน่ะ ต้องลองเอารายละเอียดมาดู บางทีคนไทยอ่านภาษาอังกฤษไม่แตก หรืออ่านแตกฉานแต่สรุปเรื่องไม่เป็นครับ... เรื่องไกปืนหนักพิเศษของ NYPD น่ะมันมีจริง แต่มันมีเรื่องอื่นเข้ามาเกี่ยวข้องด้วย ไม่ใช่ปัญหาของ Glock กระบอกเดียว...

เรื่องของคนที่ไม่ได้ฝึก(ตามตัวแดงที่ Post ข้างบนเป็นตัวสีแดง) มันเอามาเป็นมาตรฐานไม่ได้หรอก... เพราะคนที่ไม่ได้ฝึกมันสามารถสร้างอันตรายได้ตั้งแต่กำด้ามปืนแล้วครับ...
บันทึกการเข้า
ChongKo
Hero Member
*****

คะแนน -1176
ออฟไลน์

กระทู้: 1428


« ตอบ #83 เมื่อ: มีนาคม 25, 2011, 10:36:01 PM »

ให้ความเห็นไปตามข้อเท็จจริง..  เลี่ยงการมีอคติ  หรือหวังจะเอาชนะ
ตัวอาวุธปืน นั้น เป็นเรื่องของต่างใจชอบ และบังคับใจกันไม่ได้

มาช่วยกันเติม ช่วยกันเพิ่ม ดีกว่าครับ.. จากประสบการณ์ จริงของตนเอง
จะช่วย ให้คอปืนท่านอื่น เรียนรู้เป็นทางลัดไปด้วย  Cheesy



อคติแบบที่เชียร์ปืนบางยี่ห้อแบบไม่ลืมหูลืมตา  ไม่ยอมพูดถึงจุดอ่อนที่เป็นปัญหาและอันตรายในการใช้งาน  แบบนี้น่ากลัวแทนคนที่พึ่งเข้ามาศึกษานะครับ   ผมเองพึ่งจับปืนมาได้ไม่นาน  ประสบการณ์น้อยครับ  แต่ข้อมูลความรู้ที่ผมมอบให้แด่เพื่อนๆสมาชิกในเวปบอร์ดก็เป็นข้อมูลจริง จากการศึกษาเองบ้าง ค้นคว้าเองบ้าง  สอบถามรุ่นพี่รุ่นน้าที่มีประสบการณ์สูงๆบ้าง   หลายครั้งที่ผมก็เข้าใจอะไรผิดๆก็ได้พี่ๆเพื่อนๆในเวปนี้ช่วยแก้ไขแนะนำ  ถ้าความเห็นผมตรงจุดไหนผิดพลาดไปเชิญคุณโร้ดชี้แนะ จักเป็นพระคุณอย่างยิ่ง  ไม่ต้องเกรงใจนะครับ

และเท่าที่ผมสัมผัส  คนที่เล่นปืนมานานแต่ความรู้น้อยอัตตาสูงก็มีเยอะไปครับ   ไม่ได้รู้จริงไปซะทั้งหมด  ไม่งั๊นคงไม่มีคำพังเพย  แก่เพราะกินข้าวเฒ่าเพราะอยู่นานหรอก   อีกเรื่องหนึ่งที่ผมพบเห็นคือ  ความเห็นบางความเห็นออกจะห่วย  อคติ  ไม่มีข้อเท็จจริงให้พิจารณา  พูดเรื่องไม่เป็นเรื่อง   แต่อาศัยพวกเยอะ  แจกแต้มกันไปแลกแต้มกันมาจนดูเหมือนช่วยๆกันสร้างคะแนนนิยมความน่าเชื่อถือให้แก่กันและกัน  ถ้าอยากให้บอร์ดมีคุณภาพฝากพิจารณาจุดนี้ด้วย  ผมไม่ได้ความสำคัญตรงใครอยู่นานหรือใครแต้มเยอะหรอกนะครับ  พิจารณาจากความคิดเห็นแต่ละท่านเท่านั้น

ป.ล.  คุณโร้ดและคุณสมชาย(ฮา)ผมยอมรับนับถือในความรู้เรื่องปืนของทั้งสองท่านนะครับ  แต่ยอมรับว่าอาจเห็นแย้งในบางจุด   ที่โต้แย้งไปเพราะ
         ต้อง  การนำเสนอข้อมูลจากมุมมองของผมเท่านั้น  ไม่มีเจตนาล่วงเกินแม้แต่น้อย
บันทึกการเข้า
naisomchai
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #84 เมื่อ: มีนาคม 25, 2011, 10:41:49 PM »

คนที่ชอบพกกล็อกขึ้นลำ  ควรอ่านนี่ครับ

http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20090312093210AABdOpw
Is a glock 19 a bad first handgun for home defense/range?
I hear that glocks are bad for first handguns but i really like them some ppl prefer the xds though
2 years ago Report Abuse  by randy Member since:
May 25, 2006
Total points:
38,635 (Level 7)
Add Contact
 
Block
 
Best Answer - Chosen by Voters
in a word, yes. I never encourage anyone not trained and experienced to go with a glock. Why? because of it's "safe action trigger" that gets more people hurt or killed than you can count. Including experienced cops. I know first hand of several experienced people hurt with one. It can fire when ANYTHING from a holster strap to a twig gets inside the trigger guard. In addition, when under stress, an untrained person will rest there hand on the trigger in preparation of shooting. With adrenaline pumping thru your system, and your heart pounding, it is way to simple to unknowingly apply just enough pressure to fire the pistol. Is a glock a bad firearm? heck no, they are a great firearm. With the simple addition of an aftermarket frame mounted safety,and a New York trigger, they are darn near perfect.

เอาเฉพาะเรื่องภาษาอังกฤษนะครับ ลองดูคำวิจารณ์ของผู้วิจารณ์คนเดิมที่ตัวสีเขียวนะครับ... ประโยคนี้แปลแบบภาษาบ้านๆได้ยาก เพราะสำนวนจะไม่สุภาพ, แต่สรุปได้ทำนองว่าเรื่องไกปืนของ NYPD เนี่ยมันเป็นเรื่องของคนโง่สมบูรณ์แบบครับ...

They ในที่นี้อ้างอิงถึง Noun ตัวที่ใกล้ที่สุดคือ New York trigger, darn เป็นคำด่าทำนองสมองน้อย, Perfect แปลว่าสมบูรณ์แบบ... ลองพิจารณาดูครับว่าไกปืน NYPD มันเป็นยังไง...
บันทึกการเข้า
naisomchai
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #85 เมื่อ: มีนาคม 25, 2011, 10:47:06 PM »

ให้ความเห็นไปตามข้อเท็จจริง..  เลี่ยงการมีอคติ  หรือหวังจะเอาชนะ
ตัวอาวุธปืน นั้น เป็นเรื่องของต่างใจชอบ และบังคับใจกันไม่ได้

มาช่วยกันเติม ช่วยกันเพิ่ม ดีกว่าครับ.. จากประสบการณ์ จริงของตนเอง
จะช่วย ให้คอปืนท่านอื่น เรียนรู้เป็นทางลัดไปด้วย  Cheesy



อคติแบบที่เชียร์ปืนบางยี่ห้อแบบไม่ลืมหูลืมตา  ไม่ยอมพูดถึงจุดอ่อนที่เป็นปัญหาและอันตรายในการใช้งาน  แบบนี้น่ากลัวแทนคนที่พึ่งเข้ามาศึกษานะครับ   ผมเองพึ่งจับปืนมาได้ไม่นาน  ประสบการณ์น้อยครับ  แต่ข้อมูลความรู้ที่ผมมอบให้แด่เพื่อนๆสมาชิกในเวปบอร์ดก็เป็นข้อมูลจริง จากการศึกษาเองบ้าง ค้นคว้าเองบ้าง  สอบถามรุ่นพี่รุ่นน้าที่มีประสบการณ์สูงๆบ้าง   หลายครั้งที่ผมก็เข้าใจอะไรผิดๆก็ได้พี่ๆเพื่อนๆในเวปนี้ช่วยแก้ไขแนะนำ  ถ้าความเห็นผมตรงจุดไหนผิดพลาดไปเชิญคุณโร้ดชี้แนะ จักเป็นพระคุณอย่างยิ่ง  ไม่ต้องเกรงใจนะครับ

และเท่าที่ผมสัมผัส  คนที่เล่นปืนมานานแต่ความรู้น้อยอัตตาสูงก็มีเยอะไปครับ   ไม่ได้รู้จริงไปซะทั้งหมด  ไม่งั๊นคงไม่มีคำพังเพย  แก่เพราะกินข้าวเฒ่าเพราะอยู่นานหรอก   อีกเรื่องหนึ่งที่ผมพบเห็นคือ  ความเห็นบางความเห็นออกจะห่วย  อคติ  ไม่มีข้อเท็จจริงให้พิจารณา  พูดเรื่องไม่เป็นเรื่อง   แต่อาศัยพวกเยอะ  แจกแต้มกันไปแลกแต้มกันมาจนดูเหมือนช่วยๆกันสร้างคะแนนนิยมความน่าเชื่อถือให้แก่กันและกัน  ถ้าอยากให้บอร์ดมีคุณภาพฝากพิจารณาจุดนี้ด้วย  ผมไม่ได้ความสำคัญตรงใครอยู่นานหรือใครแต้มเยอะหรอกนะครับ  พิจารณาจากความคิดเห็นแต่ละท่านเท่านั้น

ป.ล.  คุณโร้ดและคุณสมชาย(ฮา)ผมยอมรับนับถือในความรู้เรื่องปืนของทั้งสองท่านนะครับ  แต่ยอมรับว่าอาจเห็นแย้งในบางจุด   ที่โต้แย้งไปเพราะ
         ต้อง  การนำเสนอข้อมูลจากมุมมองของผมเท่านั้น  ไม่มีเจตนาล่วงเกินแม้แต่น้อย


รับทราบครับ และหากรู้สึกว่าดุเดือด ก็ไม่มีเจตนานะครับ... คุยกันแลกเปลี่ยนข้อมูลครับ... เย้...
บันทึกการเข้า
Ro@d - รักในหลวง
รักเธอ.. ประเทศไทย
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 4088
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 20186


1 คัน 1 ชีวิตที่อิสระ มี G23 กาแฟอีก 1 เป็นเพื่อน


« ตอบ #86 เมื่อ: มีนาคม 25, 2011, 10:47:51 PM »

ให้ความเห็นไปตามข้อเท็จจริง..  เลี่ยงการมีอคติ  หรือหวังจะเอาชนะ
ตัวอาวุธปืน นั้น เป็นเรื่องของต่างใจชอบ และบังคับใจกันไม่ได้

มาช่วยกันเติม ช่วยกันเพิ่ม ดีกว่าครับ.. จากประสบการณ์ จริงของตนเอง
จะช่วย ให้คอปืนท่านอื่น เรียนรู้เป็นทางลัดไปด้วย  Cheesy



อคติแบบที่เชียร์ปืนบางยี่ห้อแบบไม่ลืมหูลืมตา  ไม่ยอมพูดถึงจุดอ่อนที่เป็นปัญหาและอันตรายในการใช้งาน  แบบนี้น่ากลัวแทนคนที่พึ่งเข้ามาศึกษานะครับ   ผมเองพึ่งจับปืนมาได้ไม่นาน  ประสบการณ์น้อยครับ  แต่ข้อมูลความรู้ที่ผมมอบให้แด่เพื่อนๆสมาชิกในเวปบอร์ดก็เป็นข้อมูลจริง จากการศึกษาเองบ้าง ค้นคว้าเองบ้าง  สอบถามรุ่นพี่รุ่นน้าที่มีประสบการณ์สูงๆบ้าง   หลายครั้งที่ผมก็เข้าใจอะไรผิดๆก็ได้พี่ๆเพื่อนๆในเวปนี้ช่วยแก้ไขแนะนำ  ถ้าความเห็นผมตรงจุดไหนผิดพลาดไปเชิญคุณโร้ดชี้แนะ จักเป็นพระคุณอย่างยิ่ง  ไม่ต้องเกรงใจนะครับ

และเท่าที่ผมสัมผัส  คนที่เล่นปืนมานานแต่ความรู้น้อยอัตตาสูงก็มีเยอะไปครับ   ไม่ได้รู้จริงไปซะทั้งหมด  ไม่งั๊นคงไม่มีคำพังเพย  แก่เพราะกินข้าวเฒ่าเพราะอยู่นานหรอก   อีกเรื่องหนึ่งที่ผมพบเห็นคือ  ความเห็นบางความเห็นออกจะห่วย  อคติ  ไม่มีข้อเท็จจริงให้พิจารณา  พูดเรื่องไม่เป็นเรื่อง   แต่อาศัยพวกเยอะ  แจกแต้มกันไปแลกแต้มกันมาจนดูเหมือนช่วยๆกันสร้างคะแนนนิยมความน่าเชื่อถือให้แก่กันและกัน  ถ้าอยากให้บอร์ดมีคุณภาพฝากพิจารณาจุดนี้ด้วย  ผมไม่ได้ความสำคัญตรงใครอยู่นานหรือใครแต้มเยอะหรอกนะครับ  พิจารณาจากความคิดเห็นแต่ละท่านเท่านั้น

ป.ล.  คุณโร้ดและคุณสมชาย(ฮา)ผมยอมรับนับถือในความรู้เรื่องปืนของทั้งสองท่านนะครับ  แต่ยอมรับว่าอาจเห็นแย้งในบางจุด   ที่โต้แย้งไปเพราะ
         ต้อง  การนำเสนอข้อมูลจากมุมมองของผมเท่านั้น  ไม่มีเจตนาล่วงเกินแม้แต่น้อย


+ แต้มที่ ๒๗ ให้ครับ.  ได้คุยกัน ในหลายมุมมอง ในกรอบของคนที่ชอบสิ่งเดียวกัน ล้วนมีประโยชน์..  ยินดีที่ได้รู้จักนะครับ คุณ ChongKo  Cheesy
บันทึกการเข้า

ChongKo
Hero Member
*****

คะแนน -1176
ออฟไลน์

กระทู้: 1428


« ตอบ #87 เมื่อ: มีนาคม 25, 2011, 10:48:25 PM »

คุณสมชายครับ  ปืนมีเซฟกับไม่มีเซฟน่ะโอกาสลั่นใครมีมากกว่ากัน  แล้วการจ้องปืนคุมเชิงผู้ต้องหาที่พักปืนเข้าเซฟได้บ้างในระยะห่างที่ปลอดภัยสามารถปลดเซฟแล้วยิงทัน   กับการที่เครียดตลอด  อยู่ใต้ความเครียดกลัวปืนลั่นตลอด  แบบไหนมีโอกาสลั่นมากกว่ากัน แต่ก็ยอมรับว่าปืน 1911 สำหรับผมก็รู้สึกว่ามันอันตรายอยู่เหมือนกัน  ปืน 11 มม. ผมจึงไปใช้พวก DA/SA ซึ่งก็คือ FNP 45 มีทั้งเซฟห้ามไก ทั้งคันลดนก ทั้งฮาร์ฟค๊อก  ทั้ง LCI เอาให้ครบไปเลย  สบายใจดีครับ

แล้วที่คุณอ้างว่าปืนอื่นเช่น Sig ก็ไม่มีเซฟก้อันตรายเหมือนกันนั้น  พิจารณาระบบลั่นไกด้วยครับ ไกดับเบิ้ลซิกหนักเท่าไหร่  ไกกึ่งดับเบิ้ลใกล้ซิงเกิ้ลของกล็อกมันเท่าไหร่ล่ะครับ  ไปดูปืนที่ CA Complaint และ CA Complaint ดูสิครับว่ากล็อกผ่านกีรุ่น  ซิกผ่านกี่รุ่น
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 25, 2011, 11:00:51 PM โดย ChongKo » บันทึกการเข้า
ChongKo
Hero Member
*****

คะแนน -1176
ออฟไลน์

กระทู้: 1428


« ตอบ #88 เมื่อ: มีนาคม 25, 2011, 10:57:01 PM »

คุณmchaivis   เรื่องที่ถามผม  รบกวนไปค้นคว้าหาต่อในอินเตอร์เน็ทบ้างครับ  ผมชักจะหมดแรง

ผมชอบการถกเถียงครับคุณสมชาย  มันส์ดีได้ความรู้เพิ่มขึ้นด้วย  ฝึกให้มีใจเปิดกว้างยอมรับผู้อื่นด้วย  แต่ก็มีบางครั้งที่หลุดกรอบ  จิตยังไม่นิ่งพอครับ
เรื่องนิวยอร์คทริกเกอร์ที่ผู้โพสท์เค้าว่ามันไม่ดี  ความหมายเป็นอย่างไรนั้นถ้าเอาวิชาการอ่านเรียงความมาใช้  น่าจะเข้าใจเจตนาผู้พูดได้ว่าอะไรมันห่วย
1. ห่วยเพราะกล้อกดีอยู่แล้ว นิวยอร์คทริกเกอร์มาทำให้กล็อกกลายเป็นปืนห่วย
หรือว่า
2. กล็อกนะลั่นง่ายอยู่แล้ว  การใส่นิวยอร์คทริกเกอร์  เป็นการแก้ปัญหาที่ไม่ได้เรื่องห่วยหนักลงไปอีก

ยินดีที่รู้จักคุณโร้ดเช่นกันครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 25, 2011, 11:11:52 PM โดย ChongKo » บันทึกการเข้า
rute - รักในหลวง
Forgive , But not Forget .
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1960
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 22591


"ผลิดอกงามแตกกิ่งใบ..."


« ตอบ #89 เมื่อ: มีนาคม 25, 2011, 10:59:37 PM »

สวัสดีครับ

ผมเป็นแค่ผู้อ่านมาตลอด  วันนี้ขอถามบ้างครับ

ลูกชายผมเรียนนายร้อยตำรวจอยู่ปี 4 ใกล้จบแล้ว  ผมอยากจะซื้อปืนเป็นของขวัญในวันจบการศึกษา

เอาไว้ให้ลูกผมไว้ใช้งาน พกพาในเวลาปฎิบัติภารกิจ  ผมสนใจปืนขนาด 11 มม. น่าจะให้ความมั่นใจ

ในการใช้งานได้มากกว่า 9 มม.  กระสุนอาจจะน้อยกว่า  แต่พกแม็กเพิ่มอีก 1 ก็เหลือเฟือ

ที่ดูไว้ก็มี HK45 , Glock30 , Sig p220   เป็นตัวพิมพ์นิยมทั่วๆไป  หรือมีตัวไหนแนะนำรบกวนด้วยครับ

ราคาไม่เกี่ยง  ขอให้เหมาะสมกับการใช้งาน

ขอบคุณครับ

ขออนุญาตกลับเข้าประเด็นครับ...

เสนอซิก ๒๒๐ ครับ...



ไหนๆไม่เกี่ยงราคาอยยู่แล้ว...

ลองพิจารณารุ่นอีลิทครับ...  Wink
บันทึกการเข้า
หน้า: 1 ... 3 4 5 [6] 7 8 9 ... 12
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.09 วินาที กับ 22 คำสั่ง