ทำไมมือใหม่ไม่เหมาะกับ 1911

[รัชต์]

ไหนๆกระทู้นี้ก็พาไปถึงปืนอื่นที่ไม่ใช่ 1911 แล้ว ขอความรู้พี่ๆหน่อยนะครับ
พาราเบลลั่ม พี08 เยอรมันรับเข้าประจำการในปี 1908 ใช่ไหมครับ หรือว่าก่อนหน้านั้น
วอลเธอร์ พี38 เยอรมันรับเข้าประจำการในปี 1938 ใช่ไหมครับ หรือว่าก่อนหน้านั้น

ส่วนเบเรตตา 92 นี่คงไม่ต้องพูดถึงนะครับ เพราะว่ารุ่นหลังมาก แถมยังออกแบบและผลิตกันคนละทวีปกับ 1911 เลย

 รู้มานิดๆหน่อยๆครับ ............... แต่ไม่ได้ยกเมฆแน่ๆ


Parabellum หรือ Luger P08 ออกแบบครั้งแรกในปี 1898 โดยGeoige Luger (จอร์จ ลูเกอร์) วิศวกรปืน ชาวออสเตรีย  ใช้กระสุน 7.65 Luger(.30 Luger)........... รับการทดสอบโดยกองทัพบกสวิส และเข้าประจำการในกองทัพสวิสในปี 1900 มีชื่อเรียกอย่างเป็นทางการว่า Ordonanz Pistole 1900 ซึ่งมีระบบห้ามไกหลังอ่อนเหมือนกับ 1911 และต่อมาได้ตัดออก ......................

ในปี 1908 G.Luger นำปืนพกกระบอกนี้ไปเสนอต่อกองทัพเยอรมัน ..........และได้รับการพิจารณาคัดเลือกเข้าประจำการในกองทัพเยอรมัน โดยตั้งชื่อปืนกระบอกนี้ว่า Parabellum ซึ่งเป็นชื่อโรงงานแห่งแรกที่ผลิตปืนรุ่นนี้ และใช้ชื่อรุ่นว่า P 08 ................... และใช้กระสุนขนาด 7.65 Luger(.30 Luger) ........................

ต่อมากองทัพเยอรมันได้ให้ G.Luger ออกแบบกระสุนชนิดใหม่เพื่อให้สามารถใช้กับปืนกลมือรุ่นใหม่และสามารถใช้ร่วมกับปืนพกได้ในขนาดเดียวกัน .............ซึ่งกระสุนที่ Luger ออกแบบขึ้นใหม่ มีขนาดหน้าตัด 9 มม. (.355 นิ้ว) มีความยาวปลอกกระสุน 19 มม. ............... เป็นกระสุนขนาด 9 มม. เข้าประจำการไขกองทัพเยอรมัน โดยปรับ ปืน P 08 จากขนาดกระสุน7.65 Luger เป็น 9มม. ซึ่งใช้ร่วมกับปืนกลมือ MP 40 ซึ่งเป็นกลมือหลักในกองทัพเยอรมัน ................และกระสุนขนาด 9 มม. ใหม่นี้ ได้ถูกเรียกชื่อว่า 9 มม. พาราเบลลั่ม เพราะใช้กับปืน P 08 และผลิตที่โรงงานนี้ และมีชื่อเรียกอีกชื่อหนึ่งว่า 9 มม. ลูเกอร์ เพื่อเป็นเกียรติแก่ G.Luger  ผู้ออกแบบกระสุนขนาดนี้........

ส่วนWalther P 38 ............... ขนาด 9 มม. พาราฯ ออกแบบโดย คาร์ล วอลเธอร์ แห่งเยอรมัน .........เริ่มผลิตในปี 1938 แต่กว่าจะเริ่มผลิตออกมาอย่างเป็นทางการ ก็ล่วงมาในปี 1939 ซึ่งเป็นปีที่เริ่มสงครามโลกครั้งที่สอง ที่เยอรมันเปิดฉากบุกโปแลนด์ ..............

เป็นปืนพกที่ใช้ระบบไก ดับเบิล/ซิงเกิล กระบอกแรกของโลก............ทำงานด้วยระบบรีคอยหน่วงเวลาแบบ Bolck-Action ซึ่งพัฒนาเริ่มต้นจากระบบ   Locked Breech หรือ ที่เรียกว่า Wather Block Action ของ Walther ............. โดยใช้การขัดกลอนด้วยแท่งขัดกลอนที่เป็นปีกทั้งสองข้าง กับร่องบากด้านในของสไลด์................

ซึ่งระบบนี้ Beretta 92 FS ลอกมาใช้ ...............

ก็เออนะ แล้ว1911 มันไปเกี่ยวอะไรกับ 92FS 

ขอบคุณพี่มะขิ่นครับ 

[boon(เสือไบ)]

ขอบคุณท่านJackleครับที่นำภาพดีๆมาลงให้ชม ภาพบาเร็ตต้าและ1911 สวยแจ่มมากครับ

ตามความเห็นผม ปืนรุ่นไหนระบบไหนก็คงไม่เหมาะกับมือใหม่คนไหน ถ้ามือใหม่คนนั้นไม่ฝึกฝนเรียนรู้
การใช้งานของมัน อย่างถูกต้องและปลอดภัย









ถ้าไม่ปฏิบัติดังที่กล่าวข้างต้น มือใหม่คนนั้นอาจจะมีความรู้สึกกับปืน 1911 คล้ายๆแบบนี้ก็เป็นได้ครับ

[submachine -รักในหลวง-]

หวัดดี พี่ซับ...ที่เคารพ...
ครับ ผมเชื่ออย่างนั้น เพราะแนวคิดในการวางตำแหน่งลำกล้อง ลำกล้องอิสระจากตัวปืน  และสปริงตรงนี้ มันเริ่มอยู่ตรงนี้ และมีชื่อเสียงมาถึงทุกวันนี้ มันก็ยังอยู่ที่เดิม ปืนใหม่ๆ ดังๆ หลายๆ ยี่ห้อ ก็ยังวางสปริงไว้ตรงนี้
เรื่องภาษาไทย ผมขอโทษที่พิมพ์ผิด .... และน้อมรับแก้ไขต่อไปครับผม

อ่านแนวความคิดคุณเต๋าแล้วผมงงๆอยู่
อย่าลืมว่า กว่าสิ่งที่เรียกว่าอาวุธปืนเดินทางผ่านกาลเวลามายาวนาน ผ่านการพิสูขน์ตัวเองตามยุคสมัยต่างๆมาเยอะ
ซึ่งก็มีคนที่ได้กำหนดแนวทางการแยกแยะปืนในลักษณะต่างๆ โดยนักออกแบบบ้าง
อาทิ แยกตามระบบขัดกลอน

1. Browning Colt โค้ลท์ใช้ระบบนี้

2. Browning FN

3. Browning petter

4. Browning Petter sig

5. Walther Block Action

6. falling locking block บาเร็ตต้าใช้ระบบนี้ พัฒนามาจากข้อ5

ไม่มีใครแยกแยะตามวิธีการของคุณเต๋าเลยครับ
ถ้าจะแยกตามแบบคุณเต๋า ผมก็ยังงงอยู่ว่าเราจะได้อะไรที่เรียกว่าKnowhow มาพัฒนาต่อยอด
อาวุธปืน

[จังโก้]

ขอบคุณท่านJackleครับที่นำภาพดีๆมาลงให้ชม ภาพบาเร็ตต้าและ1911 สวยแจ่มมากครับ

     ด้วยความยินดีครับ  และขอขอบคุณสำหรับคำชมครับพี่  

เห็นกระทู้ด้านล่างคุณเต่า พูดถึงเรื่องแม๊กกาซีน MAUSER C96  ก็ขอขอฝากภาพให้ชมไว้ตรงนี้ละกันครับ ส่วนเรื่องอื่นๆผมไม่มีความเห็น  


Mauser C96 Broomhandle that was rebuilt by Federal Ordnance into a detachable magazine pistol they named the Modell 714. Chambered for the 9mm. Parabellum,




Mauser Model 1930 "Broomhandle" pistol. This is a "Late 1930" variation, probably produced about 1931-1932

Chambered for the 7.63 mm Mauser cartridge

[USP40]

นี่แหละครับทีมือใหม่สงสัยไม่เหมาะสมกับ 1911 เพราะอย่างนี้เอง ขอบคุณพี่ทั้งสองมากนะครับอย่างน้อยก็เป็นความรู้แก่ผมและเพื่อน ๆ และรุ่นน้องๆ ในเวปครับ

ผมอ่านมายังสรุปไม่ได้เลยว่า1911 ไม่เหมาะกับมือใหม่ตรงไหน

ปืน1911 เป็นปืนที่ทำความคุ้นเคยง่ายครับ
ถ้ากลััวว่าเวลาฉุกเฉินจะทำไม่ถูกจะทำไม่เป็น ก็ฝึกสิครับ  ไม่ยาก
ฝึกให้เป็นความเคยชิน สักพักจะได้ จะรู้เอง
ไม่ใช่เรื่องยาก ใช้เวลาน้อยกว่าเก็บเงินซื้อปืนเยอะครับ ผมไม่มี1911 แต่เวลาเจอเพื่อน
ในสนามยิงปืน ขอจับ ให้เขาสอน  เจอเพื่อน2-3ครั้ง ก็คล่องครับ

ถ้าติดว่า เอาใช้ง่าย กลัวสับสน ผมว่ามันตื้นเขินไปหน่อย

เคยเจอคนค่อนแคะคนอื่นว่าพกปืนสองกระบอกเวลาใช้จะใช้กระบอกไหนก่อน คงงงน่าดู
ผมเลยถามกลับ แล้วคุณมีให้พกสักกระบอกไหน เดินหน้าม้านไปเลย

คนพกปืนสองกระบอกไม่คิดหรอกว่าจะสับสนไหม เพราะเขาเตรียมตัวไว้ วางแผนไว้แล้ว
คนไม่เคยพกปืนสองกระบอกพร้อมกันต่างหาก ที่ไม่มีประสบการณ์ตรงนี้ เลยไม่เข้าใจ


ถึงตอนนี้ อยากบอกว่า ในทรรศนะผม นอกจากลูกโม่แล้ว 1911นี่แหละ ที่เหมาะกับมือใหม่

เห็นด้วย  เริ่มตั้งแต่กระบอกแรกเลย  แต่ขอให้ไปเรียนจาก สถาบันต่างๆที่สอน หลักสูตรเบื้องต้น 
ที่สำคัญสำหรับมือใหม่คือ เรื่องความปลอดภัยมากกว่า  ควรจะเรียนรู้ว่าอะไรควร ไม่ควรทำ
นอกนั้นไม่สำคัญว่าจะใช้ปืนอะไรเป็นกระบอกแรก   

[tao bangkhaen]

หวัดดี พี่ซับ...ที่เคารพ...
ครับ ผมเชื่ออย่างนั้น เพราะแนวคิดในการวางตำแหน่งลำกล้อง ลำกล้องอิสระจากตัวปืน  และสปริงตรงนี้ มันเริ่มอยู่ตรงนี้ และมีชื่อเสียงมาถึงทุกวันนี้ มันก็ยังอยู่ที่เดิม ปืนใหม่ๆ ดังๆ หลายๆ ยี่ห้อ ก็ยังวางสปริงไว้ตรงนี้
เรื่องภาษาไทย ผมขอโทษที่พิมพ์ผิด .... และน้อมรับแก้ไขต่อไปครับผม

อ่านแนวความคิดคุณเต๋าแล้วผมงงๆอยู่
อย่าลืมว่า กว่าสิ่งที่เรียกว่าอาวุธปืนเดินทางผ่านกาลเวลามายาวนาน ผ่านการพิสูขน์ตัวเองตามยุคสมัยต่างๆมาเยอะ
ซึ่งก็มีคนที่ได้กำหนดแนวทางการแยกแยะปืนในลักษณะต่างๆ โดยนักออกแบบบ้าง
อาทิ แยกตามระบบขัดกลอน

1. Browning Colt โค้ลท์ใช้ระบบนี้

2. Browning FN

3. Browning petter

4. Browning Petter sig

5. Walther Block Action

6. falling locking block บาเร็ตต้าใช้ระบบนี้ พัฒนามาจากข้อ5

ไม่มีใครแยกแยะตามวิธีการของคุณเต๋าเลยครับ
ถ้าจะแยกตามแบบคุณเต๋า ผมก็ยังงงอยู่ว่าเราจะได้อะไรที่เรียกว่าKnowhow มาพัฒนาต่อยอด
อาวุธปืน

อ๋อ....ไม่ได้ซีเรียส ขนาดเป็นวิชาการหรอกครับพี่ซับ .......  เพียงแต่ ผมสังเกตเห็นชิ้นส่วนของปืนออโต้ ในปัจจุบัน หลายๆ ชิ้นส่วน พอมองย้อนกลับไปแล้ว ก็เลยอยากจะหาที่มาว่า  เอ..... ไอ้อะไหล่ชิ้นนี้   วิธีปฏิบัติการในลักษณะโน้น  มันเริ่มต้นมาจากปืนอะไร   ก็เลยลอง เอามาเขียนดู
ผมไม่ใช่นักออกแบบอะไร เพียงแต่สังเกตเห็น ก็เลยเอามาคุยกัน เท่านั้นเอง
เท่าที่สังเกต ชิ้นส่วน วิธีการ  แนวคิด มันมักจะมี 1911 เข้าไปแทรกอยู่เสมอ ก็เลย คิดว่า คนทำปืนภายหลังปี 1912  ที่โคลท์ ได้ปรากฎตัวอย่างชัดเจนในโลกอาวุธปืน คงจะได้ โคลท์ เอ็ม 1911 มาเป็นแนวทางในการออกแบบปืนของตนเช่นกัน  มันจึงดูเหมือนว่า 1911 จะไปแทรกอยู่
การแยกแยะของผม ไม่ใช่วิชาการ ที่จะเอามาต่อยอดอะไรทั้งสิ้น .....เพราะแค่ผมเห็น แล้วเอามาคุยกันเองครับ...

เนี่ยะ พอมานั่งนึกดู  ก็มีอีกจุดหนึ่งแล้วของ เอ็ม 1911  ที่หลายๆ ยี่ห้อในโลก ลอกเลียนแบบ หรือว่าถือเป็นรากเหง้่า ในภาษาของผมอีกแล้ว ....
ก็คันล็อคสไลด์ ของเอ็ม 1911 ไง   
เป็นที่ยอมรับกับทั่วไปว่า  ปืนออโต้ ใช้ลิ้นแม็กกาซีน เป็นตัวกำหนดว่า ขณะนี้ กระสุนในแม็กาซีน หมดแล้ว ลิ้นแม็กจะลอยตัวขึ้นอยู่ตำแหน่งสูงสุดของปากแม็กฯ .... จุดนี้เอง ทำให้นักออกแบบ ยอมรับ นับถือเอา ลิ้นแม็กนี่แหละ มาเป็นตัวปฏิบัติการห้ามให้สไลด์ค้างไว้เมื่อกระสุนในแม็กฯ หมดลง

[tao bangkhaen]

ขอต่อแล้วกันนะ ........
เอาเป็นปืนที่พอจะเห็นได้ในเมืองไทยแล้วกันนะ พอจะเป็นตัวอย่างได้ เพราะปืนอื่นๆ ในโลกนี้ ผมรู้ไม่ทั่วหรอก เอาใกล้ๆ ตัวนี่แหละ
1.เมาเซอร์ 1896  มีแม็กกาซีน อยู่ในตัวเอง ไม่ได้ใช้แม็กกาซีนที่แยกออกจากตัวปืน   ใช้ลิ้นแม็กกาซีน ขนาดมหึมา ในการหยุดสไลด์ เมื่อมันลอยตัวสูงขึ้นสุดสปริงของมัน แต่ผมจำได้คลั้บคล้าย คลั้บคลา  ว่า    มันใช้ด้านหลังของลิ้นแม็ก ลอยตัวขึ้นสูงสุด  แล้วมาหยุด หรือขวางหน้าลูกเลื่อนไว้เลย (ขวางแค่นิดเดียวนะ)

2.พอมาดูในฝั่งของโคลท์ ซึ่งน่าจะออกแบบโดย จอห์น เอ็ม บราวนิง    จอห์น ก็ใช้ลิ้นแม็กกาซีนเหมือนกัน ในการหยุดสไลด์ ให้แสดงว่าลูกกระสุนหมด
แต่ จอห์นฯ  กลับใช้  ลิ้นแม็กกาซีน ด้านหน้า ซ้ายมือ เป็นตัวไปพลักคันอะไรซักอย่าง ที่สามารถใช้นิ้วบังคับ การค้างสไลด์ ได้เอง โดยไม่ต้องใช้แม็กกาซีน ก็ได้  เท่าที่ดู  โคลท์ ในช่วง 1902-1909 โดยประมาณ ก็มีคันล็อคสไลด์แล้ว แต่หน้าตาแปลกๆ หน่อย เป็นปุ่มๆ  ไม่เป็นคัน

3.พอมาเป็น 1911  มีคันล็อคสไลด์ ในลักษณะ
3.1 เป็นเหล็กแบน
3.2 แนบอยู่ข้างโครงปืน บริเวณเหนือโกร่งไกปืน
3.3 เป็นเหล็กที่กระดกขึ้นได้ด้วย ใช้มือ จากภายนอกปืน  และ ใช้ลิ้นแม็กกาซีน เป็นตัวบังคับให้กระดกขึ้น เมื่่อ ลิ้นแม็กกาซีนลอยตัวสูงสุด
3.4 ใช้ขอบสไลด์ เจาะให้เป็นช่อง ในการบังคับให้สไลด์ หยุด โดยสัมพันธ์กับคันล็อคฯ

ครับ ก็พิเคราะห์ดูแล้วกันว่า  เมื่อ 1911  ออกตัวอย่างนี้ มาก่อน   ต่อมา  วอลเธอร์ พี 38  ก็คงออกตามมา ก็ใช้หลักการ และตำแหน่งในการวางคันล็อคสไลด์นี้ อยู่ใกล้เคียงกับ 1911     บาเร็ตต้า 92  ก็ใช้หลักการเดียวกัน   ผมก็เลยเชื่อว่า บาเร็ตต้า เอาอย่าง 1911  

การเจาะช่องตรงขอบสไลด์ ก็เหมือนกัน
1911 เจาะให้เห็นอย่างชัดเจน
วอลเธอร์ และบาเร็ตต้า ก็เจาะเหมือนกัน  และซ่อนเอาไว้ มองไม่เห็น  แต่ถ้าตะแคงปืน ก็จะเห็นแหละครับ ว่าเจาะขอบสไลด์เหมือน 1911

[RUGER SR9]

หวัดดี พี่ซับ...ที่เคารพ...
ครับ ผมเชื่ออย่างนั้น เพราะแนวคิดในการวางตำแหน่งลำกล้อง ลำกล้องอิสระจากตัวปืน  และสปริงตรงนี้ มันเริ่มอยู่ตรงนี้ และมีชื่อเสียงมาถึงทุกวันนี้ มันก็ยังอยู่ที่เดิม ปืนใหม่ๆ ดังๆ หลายๆ ยี่ห้อ ก็ยังวางสปริงไว้ตรงนี้
เรื่องภาษาไทย ผมขอโทษที่พิมพ์ผิด .... และน้อมรับแก้ไขต่อไปครับผม

อ่านแนวความคิดคุณเต๋าแล้วผมงงๆอยู่
อย่าลืมว่า กว่าสิ่งที่เรียกว่าอาวุธปืนเดินทางผ่านกาลเวลามายาวนาน ผ่านการพิสูขน์ตัวเองตามยุคสมัยต่างๆมาเยอะ
ซึ่งก็มีคนที่ได้กำหนดแนวทางการแยกแยะปืนในลักษณะต่างๆ โดยนักออกแบบบ้าง
อาทิ แยกตามระบบขัดกลอน

1. Browning Colt โค้ลท์ใช้ระบบนี้

2. Browning FN

3. Browning petter

4. Browning Petter sig

5. Walther Block Action

6. falling locking block บาเร็ตต้าใช้ระบบนี้ พัฒนามาจากข้อ5

ไม่มีใครแยกแยะตามวิธีการของคุณเต๋าเลยครับ
ถ้าจะแยกตามแบบคุณเต๋า ผมก็ยังงงอยู่ว่าเราจะได้อะไรที่เรียกว่าKnowhow มาพัฒนาต่อยอด
อาวุธปืน

อ๋อ....ไม่ได้ซีเรียส ขนาดเป็นวิชาการหรอกครับพี่ซับ .......  เพียงแต่ ผมสังเกตเห็นชิ้นส่วนของปืนออโต้ ในปัจจุบัน หลายๆ ชิ้นส่วน พอมองย้อนกลับไปแล้ว ก็เลยอยากจะหาที่มาว่า  เอ..... ไอ้อะไหล่ชิ้นนี้   วิธีปฏิบัติการในลักษณะโน้น  มันเริ่มต้นมาจากปืนอะไร   ก็เลยลอง เอามาเขียนดู
ผมไม่ใช่นักออกแบบอะไร เพียงแต่สังเกตเห็น ก็เลยเอามาคุยกัน เท่านั้นเอง
เท่าที่สังเกต ชิ้นส่วน วิธีการ  แนวคิด มันมักจะมี 1911 เข้าไปแทรกอยู่เสมอ ก็เลย คิดว่า คนทำปืนภายหลังปี 1912  ที่โคลท์ ได้ปรากฎตัวอย่างชัดเจนในโลกอาวุธปืน คงจะได้ โคลท์ เอ็ม 1911 มาเป็นแนวทางในการออกแบบปืนของตนเช่นกัน  มันจึงดูเหมือนว่า 1911 จะไปแทรกอยู่
การแยกแยะของผม ไม่ใช่วิชาการ ที่จะเอามาต่อยอดอะไรทั้งสิ้น .....เพราะแค่ผมเห็น แล้วเอามาคุยกันเองครับ...

เนี่ยะ พอมานั่งนึกดู  ก็มีอีกจุดหนึ่งแล้วของ เอ็ม 1911  ที่หลายๆ ยี่ห้อในโลก ลอกเลียนแบบ หรือว่าถือเป็นรากเหง้่า ในภาษาของผมอีกแล้ว ....
ก็คันล็อคสไลด์ ของเอ็ม 1911 ไง    
เป็นที่ยอมรับกับทั่วไปว่า  ปืนออโต้ ใช้ลิ้นแม็กกาซีน เป็นตัวกำหนดว่า ขณะนี้ กระสุนในแม็กาซีน หมดแล้ว ลิ้นแม็กจะลอยตัวขึ้นอยู่ตำแหน่งสูงสุดของปากแม็กฯ .... จุดนี้เอง ทำให้นักออกแบบ ยอมรับ นับถือเอา ลิ้นแม็กนี่แหละ มาเป็นตัวปฏิบัติการห้ามให้สไลด์ค้างไว้เมื่อกระสุนในแม็กฯ หมดลง

+1

[NaiMai>รักในหลวง]

หวัดดี พี่ซับ...ที่เคารพ...
ครับ ผมเชื่ออย่างนั้น เพราะแนวคิดในการวางตำแหน่งลำกล้อง ลำกล้องอิสระจากตัวปืน  และสปริงตรงนี้ มันเริ่มอยู่ตรงนี้ และมีชื่อเสียงมาถึงทุกวันนี้ มันก็ยังอยู่ที่เดิม ปืนใหม่ๆ ดังๆ หลายๆ ยี่ห้อ ก็ยังวางสปริงไว้ตรงนี้
เรื่องภาษาไทย ผมขอโทษที่พิมพ์ผิด .... และน้อมรับแก้ไขต่อไปครับผม

อ่านแนวความคิดคุณเต๋าแล้วผมงงๆอยู่
อย่าลืมว่า กว่าสิ่งที่เรียกว่าอาวุธปืนเดินทางผ่านกาลเวลามายาวนาน ผ่านการพิสูขน์ตัวเองตามยุคสมัยต่างๆมาเยอะ
ซึ่งก็มีคนที่ได้กำหนดแนวทางการแยกแยะปืนในลักษณะต่างๆ โดยนักออกแบบบ้าง
อาทิ แยกตามระบบขัดกลอน

1. Browning Colt โค้ลท์ใช้ระบบนี้

2. Browning FN

3. Browning petter

4. Browning Petter sig

5. Walther Block Action

6. falling locking block บาเร็ตต้าใช้ระบบนี้ พัฒนามาจากข้อ5

ไม่มีใครแยกแยะตามวิธีการของคุณเต๋าเลยครับ
ถ้าจะแยกตามแบบคุณเต๋า ผมก็ยังงงอยู่ว่าเราจะได้อะไรที่เรียกว่าKnowhow มาพัฒนาต่อยอด
อาวุธปืน

อ๋อ....ไม่ได้ซีเรียส ขนาดเป็นวิชาการหรอกครับพี่ซับ .......  เพียงแต่ ผมสังเกตเห็นชิ้นส่วนของปืนออโต้ ในปัจจุบัน หลายๆ ชิ้นส่วน พอมองย้อนกลับไปแล้ว ก็เลยอยากจะหาที่มาว่า  เอ..... ไอ้อะไหล่ชิ้นนี้   วิธีปฏิบัติการในลักษณะโน้น  มันเริ่มต้นมาจากปืนอะไร   ก็เลยลอง เอามาเขียนดู
ผมไม่ใช่นักออกแบบอะไร เพียงแต่สังเกตเห็น ก็เลยเอามาคุยกัน เท่านั้นเอง
เท่าที่สังเกต ชิ้นส่วน วิธีการ  แนวคิด มันมักจะมี 1911 เข้าไปแทรกอยู่เสมอ ก็เลย คิดว่า คนทำปืนภายหลังปี 1912  ที่โคลท์ ได้ปรากฎตัวอย่างชัดเจนในโลกอาวุธปืน คงจะได้ โคลท์ เอ็ม 1911 มาเป็นแนวทางในการออกแบบปืนของตนเช่นกัน  มันจึงดูเหมือนว่า 1911 จะไปแทรกอยู่
การแยกแยะของผม ไม่ใช่วิชาการ ที่จะเอามาต่อยอดอะไรทั้งสิ้น .....เพราะแค่ผมเห็น แล้วเอามาคุยกันเองครับ...

เนี่ยะ พอมานั่งนึกดู  ก็มีอีกจุดหนึ่งแล้วของ เอ็ม 1911  ที่หลายๆ ยี่ห้อในโลก ลอกเลียนแบบ หรือว่าถือเป็นรากเหง้่า ในภาษาของผมอีกแล้ว ....
ก็คันล็อคสไลด์ ของเอ็ม 1911 ไง   
เป็นที่ยอมรับกับทั่วไปว่า  ปืนออโต้ ใช้ลิ้นแม็กกาซีน เป็นตัวกำหนดว่า ขณะนี้ กระสุนในแม็กาซีน หมดแล้ว ลิ้นแม็กจะลอยตัวขึ้นอยู่ตำแหน่งสูงสุดของปากแม็กฯ .... จุดนี้เอง ทำให้นักออกแบบ ยอมรับ นับถือเอา ลิ้นแม็กนี่แหละ มาเป็นตัวปฏิบัติการห้ามให้สไลด์ค้างไว้เมื่อกระสุนในแม็กฯ หมดลง

  การจะให้ความรู้ผู้อื่น ต้องเป็นวิชาการครับ ไม่ใช่คิดเอาเองหรือนั่งเทียน

[boon(เสือไบ)]

  การจะให้ความรู้ผู้อื่น ต้องเป็นวิชาการครับ ไม่ใช่คิดเอาเองหรือนั่งเทียน

[Ultraman Taro #รักในหลวง#]

อ่านดูแล้วขำครับ ประมาณได้ว่า "รถยนต์ คือรากเหง้า ของเครื่องบิน เพราะมีล้อเหมือนกัน" หรือ " เรือ คือรากเหง้า ของเครื่องบิน เพราะมีใบพัดเหมือนกัน "

 

[I Love My King (AkNaRiN~*)]

จากต้นกระทู้สองหน้าแรกที่เป็นคำถามพื้นๆ ไม่ค่อยน่าสนใจ...
ตอนนี้ต้องติดตามเนื่องด้วยประวัติปืน...

ตรงนี้ต้อง+1 เพื่อขอบคุณคุณเต่า ที่ทำให้เพื่อนสมาชิกช่วยกันหาข้อมูลมาเพิ่มเติมให้อ่านกันครับ...
สงสัยต้องไปหาเรื่องระบบปฎิบัติการบาเรตต้า92 มาศึกษาเพิ่มบ้างเสียแล้ว...อ่านแล้วงงงงอยู่

[tao bangkhaen]

จากต้นกระทู้สองหน้าแรกที่เป็นคำถามพื้นๆ ไม่ค่อยน่าสนใจ...
ตอนนี้ต้องติดตามเนื่องด้วยประวัติปืน...

ตรงนี้ต้อง+1 เพื่อขอบคุณคุณเต่า ที่ทำให้เพื่อนสมาชิกช่วยกันหาข้อมูลมาเพิ่มเติมให้อ่านกันครับ...
สงสัยต้องไปหาเรื่องระบบปฎิบัติการบาเรตต้า92 มาศึกษาเพิ่มบ้างเสียแล้ว...อ่านแล้วงงงงอยู่

กราบขอบพระคุณท่าน เอกนรินทร์ ที่เข้าใจเจตนาของผม .... เพราะทีแรก ตอนต้นๆ อ่านแล้ว มันก็รู้สึกว่า เอ ... เราจะทำไงดีให้มีอะไร ให้มันเกิดการพูดคุยเพิ่มเติมกันขึ้นมากกว่านี้ .....พอนึกออก ก็เลยลองเขียนดู  เลยได้ภาพ ได้ความรู้่ มาอีกเพียบเลย
ยิ่งภาพเมาเซอร์สวยๆ  ทรงคุณค่าทางประวัติศาสตร์ปืน     แสดงให้เห็นเลยว่า ตอนแรก เมาเซอร์ทำเป็นแม็กกาซีนในตัว   ต่อมามีการพัฒนา เป็นแม็กกาซีน แยกต่างหาก ในภายหลัง ก็ถือเป็นการพัฒนาการของปืนอีกอย่างหนึ่ง
นั่นซิ  แล้วไม่สงสัยต่ออีกหรือครับว่า  แล้วไอ้แม็กกาซีนที่แยกออกมาเป็นอันๆ แบบที่เห็นกันทุกวันนี้  มันเริ่มขึ้นในปืนยี่ห้ออะไร เป็นยี่ห้อแรก 

แล้วที่แรก แม็กกาซีน มันอยู่ข้างหน้าโกร่งไกปืน เหมือนเมาเซอร์ 96    แล้วมันย้ายมาอยู่ในด้ามปืน ใช้ประโยชน์พื้นที่ ทั้งเป็นด้ามปืน และเป็นที่บรรจุซองกระสุนด้วยนี้  มันเกิดจากปืนอะไร เป็นยี่ห้อแรก  น่าสนใจไหมครับท่าน

[มะขิ่น]

น่าสนใจมากครับ ..................

ช่วยหาข้อมูลที่ถูกๆและไม่นั่งเทียนมาเล่าให้ฟังบ้างนะครับ

[USP40]

 แล้วไอ้แม็กกาซีนที่แยกออกมาเป็นอันๆ แบบที่เห็นกันทุกวันนี้  มันเริ่มขึ้นในปืนยี่ห้ออะไร เป็นยี่ห้อแรก  

แล้วที่แรก แม็กกาซีน มันอยู่ข้างหน้าโกร่งไกปืน เหมือนเมาเซอร์ 96    แล้วมันย้ายมาอยู่ในด้ามปืน ใช้ประโยชน์พื้นที่ ทั้งเป็นด้ามปืน และเป็นที่บรรจุซองกระสุนด้วยนี้  มันเกิดจากปืนอะไร เป็นยี่ห้อแรก  น่าสนใจไหมครับท่าน

ไม่ใช่ Colt 1911
ถ้าจะบอกว่า 1911 เป็นต้นแบบ mag เสียบด้ามล่ะ ไม่ใช่แน่นอน