ขอความรู้เรื่องไรเฟิล.308 หน่อยครับ

[keng]

พอดีผมอยากทราบถึงข้อมูลปืน เรมิงตัน 700 P กับ 700 LTR ขนาด .308  หน่อยครับเผื่อพี่ๆท่านใดเคยใช้ หรือมีใช้อยู่ ดังนี้ครับ
1.ผมอยากทราบความแตกต่างของ 2 รุ่นนี้ครับ
2.ไม่ทราบว่าเราสามารถใช้ลูกทหารยิงได้มั่ยครับ
3.ความทนทานของทั้ง 2 รุ่น (เปรียบเทียบกัน)
4.ถ้าเป็นพี่ๆจะเลือกเล่นตัวไหนกันครับ
5.ราคาตอนนี้มือ 2 สภาพดีหน่อย อยู่ประมาณเท่าไรครับ
6.กล้องที่จะนำมาใช้ควรเป็นยี่ห้ออะไรและรุ่นไหนครับ

    ขอบคุณพี่ๆมากครับ ที่เสียเวลาตอบคำถามให้กับผมครับ

[Thanapong รักในหลวง]

1.ผมอยากทราบความแตกต่างของ 2 รุ่นนี้ครับ
ตอบ  ไม่ทราบครับเพราะไม่ได้เล่นไรเฟิลชนวนกลาง แต่ลองค้นข้อมูลดูที่ www.Remington.com ดูครับ
2.ไม่ทราบว่าเราสามารถใช้ลูกทหารยิงได้มั่ยครับ
ตอบ  ยิงได้หมดครับแต่ซื้อลูกยิงเอลดีกว่าครับเพราะใช้ลูกทหารมาก ๆ อาจมีอาการคอรังเพลิงสึกครับ
3.ความทนทานของทั้ง 2 รุ่น (เปรียบเทียบกัน)
ตอบ  น่าจะเป็น 700 P นะครับเพราะออกแบบมาสำหรับเจ้าหน้าที่ตำรวจใช้ในเมืองครับ
4.ถ้าเป็นพี่ๆจะเลือกเล่นตัวไหนกันครับ
ตอบ  700P ครับ
5.ราคาตอนนี้มือ 2 สภาพดีหน่อย อยู่ประมาณเท่าไรครับ
ตอบ  ไม่ทราบครับ น่าจะหายาก
6.กล้องที่จะนำมาใช้ควรเป็นยี่ห้ออะไรและรุ่นไหนครับ
ตอบ Bushnell Elite 3200 หรือ 4200 เส้นเล็งแบบมิลดอทครับ

[coda]

...ผมเคยถามปัญหานี้กับตัวเองและท่านผู้รู้ในเว็บ (ถามเป็นการส่วนตัว) พอได้คำตอบบางประการ

1.ผมอยากทราบความแตกต่างของ 2 รุ่นนี้ครับ

...คู่นี้สูสี  ลำกล้อง 700 P ยาวกว่า 700 P LTR อยู่ 6 นิ้ว แต่ LTR มาได้ตอนที่เป็นลำกล้อง Flute ซึ่งว่ากันว่าสะบัดน้อยกว่าลำกล้องธรรมดา

...LTR เบากว่า P อยู่ 1.5 ปอนด์ (9 กับ 7.5 ปอนด์)

...700 P ผลิตจากสายการผลิตปกติของ Remington ส่วน 700 LTR ออกมาจากสายการผลิตพิเศษ งานจะเนี๊ยบกว่า  ที่เห็นชัดคือระบบไกของ LTR คมชัดดีกว่า P อยู่มากครับ

...ถ้าระยะยิงไมไกลมากเกิน 4-5 ร้อยเมตร น่าจะกินกันไม่ลง แต่ถ้าเกินกว่านั้น P จะเหนือกว่าเล็กน้อย (แต่ผมไม่ยิงไกลกว่านี้อยู่แล้วครับ)

2.ไม่ทราบว่าเราสามารถใช้ลูกทหารยิงได้มั่ยครับ
...ได้สิครับ  ถ้าไม่กลัว

3.ความทนทานของทั้ง 2 รุ่น (เปรียบเทียบกัน)
...น่าจะพอๆ กัน  ถ้าไม่ได้ยิงมากมาย (เช่นปืนฝึกของสไนเปอร์) ดูแลดีๆ อายุยืนกว่าเจ้าของปืนแน่นอน

4.ถ้าเป็นพี่ๆจะเลือกเล่นตัวไหนกันครับ
...ผมเลือกไปแล้ว LTR ครับ เพื่อนใกล้ชิดอีก 2 คนก็เลือกหมือนกันโดยไม่ได้นัดหมาย  แต่มีอีกคนเลือก P

5.ราคาตอนนี้มือ 2 สภาพดีหน่อย อยู่ประมาณเท่าไรครับ
...ไม่ทราบครับ  ปืนใหม่ประมาณ 65K มือสองก็ต้องต่ำกว่านี้

6.กล้องที่จะนำมาใช้ควรเป็นยี่ห้ออะไรและรุ่นไหนครับ
...อาจไม่ใช่กล้องแรงสูงมากๆ แต่ขอเลนส์คุณภาพดีๆ (ขยายไม่มากแต่แพงมาก อิอิ)

ขอบคุณพี่ๆมากครับ ที่เสียเวลาตอบคำถามให้กับผมครับ
...ยินดีครับ

...คูรายละเอียดเปรียบเทียบที่นี่ครับ 
http://www.remingtonle.com/rifles/700.htm

[SA-KE]

ขอร่วมด้วยช่วยกันครับ ..ผมชอบที่คุณ Coda ตอบจัง...ชัดเจนดีครับ... 

   ตอนที่ดูครั้งแรกที่คิดจะเล่น Remington  .308  ระหว่าง 700P LTR กับ 700P   ผมคิดอยู่พักหนึ่งครับ สุดท้าย ผมเลือก 700P  ด้วยความเห็นส่วนตัวว่า ถ้าเป็นปืนสำหรับยิงพาดแท่นติดกล้อง ผมชอบปืนลำกล้องยาวและหนักกว่าครับ .....
   สำหรับ 700P LTR ผมยังไม่เคยทดลองยิงและเปรียบเทียบเนื้องาน กับ 700P เลยครับว่าเป็นอย่างไร?บ้าง เคยเห็นผ่านๆแค่ครั้งหรือสองครั้งแต่เป็น  .223   
     ส่วนเรื่องไก ตามที่คุณ Coda ว่าไว้นะครับ   สำหรับ Remington ตระกูลนี้ ชุดไกสามารถปรับแต่งได้ครับ ...

    นี้ถ้าถาม .223 เป็นตัว 700P LTR หรือ 700P   .....ผมเชียร์  "700P"  สุดใจขาดดิ้นเลยครับ...

[Jackpot]

เอ่อ...ผมขออนุญาตถามเพิ่มนะครับ ว่า M700P long action กับ M700P short action มันต่างกันอย่างไรครับ

[pawat panphae]

 
         ผมใช้700p .308 ขอเชียร์ครับ แม้จะหนักไปนิดแต่ก็เบากว่าที่ลำกล้องหนากว่าอย่าง 40x ความทนทานไม่ต้องห่วงเพราะเป็นปืนที่ใช้ฝึกสไนเปอร์และตำรวจ
ปืนรุ่นนี้ยิงแม่นใช้ได้ครับ เรื่องไกไม่ต้องห่วง ปรับแต่งได้อยู่แล้ว กล้องที่ผมใช้คือ elite 4200 6-24x mildot ซื้อมือสองที่ฮะกีมีในราคาไม่แพง(เมื่อ2ปีก่อน)
          ด้วยความเคารพ

[NOOM 19 รักในหลวง]

สวัสดีพี่ SA-KE ผมเองจำได้ไหมครับที่สนามค่ายลูกเสือ (วันนั้นรีบจัดลืมเปลที่เอามารองปืนไว้ที่สนามเลย) เมื่อไรจะไปยิงอีกครับพี่สนามยาวๆนะครับ

ผม 700LTR .223 ที่เป็น .223 เพราะร้านบอกว่าเหลือตัวสุดท้ายแล้วอีกนานกว่าจะเข้ามาอีก จากที่ใช้อยู่ลูกเลื่อนแน่นมากครับยิงแม่นมาก(ลูก A1 กับ A2 ลูกพาณิชย์ไม่เคยสัมผัส)

[USP40]

เอ่อ...ผมขออนุญาตถามเพิ่มนะครับ ว่า M700P long action กับ M700P short action มันต่างกันอย่างไรครับ

ต่างกันที่ความยาวของโครงปืนช่วงช่องคายปลอก  short action โครงสั้นสำหรับลูกขนาดเช่น .308 , .223 เป็นต้น
Long action โครงปืนช่วงคายปลอกยาวกว่า  สำหรับลูก 300 winmag เป็นต้น

[vuttichai]

แปลกใจทำไมหลายๆคนถึงรังเกียจลูกหัวแข็งแบบ 1-2 แต่ผมชอบและไม่เคยกลัวปืนพัง. 

[not.2005]

อยากได้อยากได้ มากเลยทำไงดีหว่า 

[vuttichai]

ชอบก็ซื้อซิครับ 

[SA-KE]

เอ่อ...ผมขออนุญาตถามเพิ่มนะครับ ว่า M700P long action กับ M700P short action มันต่างกันอย่างไรครับ

  ผมขออนุญาตตอบตามประสบการ์ณและความเข้าใจส่วนตัว เบื้องต้นก่อนนะครับ สำหรับความแตกต่างของ  Long action และ Short action เพื่อดึงหัวข้อ รอผู้รู้เพิ่มเติม..ด้วยน่ะครับ

   ปกติเมื่อก่อนสมัยที่เล่น ไรเฟิลแรกๆ เปิดดู แคลตาล๊อค แล้ว "งง "เหมือนกันกับคำว่า " Short  Action และ  Long Action " และถ้าดูใน แคตตาล๊อค ของ Remingtong สัก 3-4 ปีที่แล้ว Remington จะแบ่ง Action Type ของเขาเป็น 3 แบบ คือ
      1. Magnum  2. Long Action และ 3. Short Action แต่ปัจจุบัน Magnum ไม่ค่อยเห็น หรือไม่มีแล้วไม่แน่ใจ หรือว่านำไปรวมกับ SA และ LA แล้ว ..??

      เมื่อก่อนผมใช้สังเกตเอาจากรายละเอียดของ สเปคฯ   ดูคาลิเบอร์ของปืน เทียบ กับ คำว่า " Short / Long Action " จึงได้ข้อสรุปแบบมั่วๆ ว่า คาลิเบอร์ ตั้งแต่ .30 ขึ้นไป เป็น Long Action หมด รวมทั้งตระกลู แม็กนั่น ด้วยทั้งหมด , สำหรับ คาลิเบอร์ที่ต่ำกว่า .30 เป็นพวก Short Action ....นั่นคือสิ่งที่เรียนรู้แบบลองผิดลองถูกของผมเอง  ครับ...
   
     หลังจากหาอ่านหนังสือ เปิดดูจากเน็ตบางเลยพอเข้าใจใหม่อย่างนี้ครับ......(ขอเฉพาะปืนมาตรฐาน อเมริกัน เช่น Remington )

    1. คำว่า " Long Action " และ " Short Action " ความต่างที่แตก ต่างกันที่เด่นชัดที่สุดคือ ความยาวของเข็มแทงฉนวน ( Cartidge ) สำหรับ SA ประมาณ 2.8 " ขึ้นไป ส่วน LA  ประมาณ 3.4 " ขึ้นไป

     2. ที่นี้จะทราบได้อย่างไร?ว่า  ปืนประเภทไหน เป็น SA  / LA  สำหรับผม ผมใช้จำอย่างนี้ครับ
        - คาลิเบอร์ ตั้งแต่  .17  เป็นต้นไป จนถึง  .30 06  หรือ 7 mm. Rem และ .300 Rem.Ultra mag. เป็น SA
        - นอกเหนือจากข้างต้นและ ตัวอย่างที่เพื่อนสมาชิกถามมา  700P .300 Win mag.  เป็น LA   

     3. ความต่างนอกจากนี้คงเป็น Receiver ตัว SA จะสั้นกว่าเล็กน้อย

     4. ข้อดี / ข้อเสีย  ..
        -  SA   จะแข็งแรงกว่า , น้ำหนักเข็มเบากว่า และ รอบการเคลื่อนที่เร็วกว่าครับ
        -  SA   กระสุนลูกสั้นกว่าแน่นอนครับ....และ แมกกซีน ก็คง สั้นกว่าด้วยครับ
                  หมายเหตุ :  เพิ่งเห็นกระทู้ของพี่เจษ..ตามที่พี่เจษ ว่าไว้ด้วยครับ...

        - สำหรับความรู้สึกการยิงและการควบคุมปืน...ผมยังไม่เคยลองเลยครับ...สำหรับ LA...ข้อนี้เลยตอบไม่ได้ครับ
                    ฯลฯ

    ท่านใดมีข้อเพิ่มเติมหรือแน่ะนำ เพิ่มเติมแก้ไข....รบกวนด้วยครับ

            
   
     
   

   
 

[SA-KE]

สวัสดีพี่ SA-KE ผมเองจำได้ไหมครับที่สนามค่ายลูกเสือ (วันนั้นรีบจัดลืมเปลที่เอามารองปืนไว้ที่สนามเลย) เมื่อไรจะไปยิงอีกครับพี่สนามยาวๆนะครับ

ผม 700LTR .223 ที่เป็น .223 เพราะร้านบอกว่าเหลือตัวสุดท้ายแล้วอีกนานกว่าจะเข้ามาอีก จากที่ใช้อยู่ลูกเลื่อนแน่นมากครับยิงแม่นมาก(ลูก A1 กับ A2 ลูกพาณิชย์ไม่เคยสัมผัส)

  สวัสดีครับ..คุณ NOOM 19  ปืนสวยมากเลยครับ พอติดอุปกรณ์ครบ  ได้ข่าวว่าพอหาลูกหนักหัวเขียว ได้...แม่นขึ้นกว่าเดิมมากหรือครับ.....ยินดีด้วนนะครับ....สนามยาวๆ สำหรับผมเป็นปัญหาเหมือนกัน เพราะไม่รู้จะหาที่ไหน ช่วงนี้เอามันอย่างเดียวครับ พอได้ยินเสียงแล้วคลายเครียดแยอะเลยครับ... มี ตร.ชวนไปยิงที่ร้อย 2 ชลบุรี ระยะสนาม น่าจะยาว.. :  ...ยังไม่มีโอกาสได้ไปเลยครับ....

[Cheetah "รักในหลวง"]

ขออนุญาติเพิ่มเติมนะครับ  พอดีผมคุ้นๆ ว่า ท่านผู้การสุพินท์  เคยทดสอบทั้ง 2 ตัวนี้ (700P และ 700LTR)ลงใน อวป

วันนี้ก็เลยนั่งค้นหนังสือเล่มเก่าๆ แล้วก็เจอใน ฉบับที่ 315 มกราคม 2544 ก็เลยขออนุญาตินำบางส่วนมาเผยแผ่นะครับ

จากหน้า 68
"เกลียวลำกล้องของ 700LTR 20 นิ้ว  เรียบลื่นสม่ำเสมอดีกว่าของ 700P ชักสงสัยอยู่เหมือนกันว่าตอนยิงเข้าจริงๆ ตัวเล็กอาจจะแม่นกว่าตัวใหญ่ แล้วพอยิงทดสอบก็เป็นอย่างนั้นจริงๆ "

กลุ่มกระสุน ของ 700 LTR ดีที่สุดได้ 0.37 MOA  และ  700P ได้ 0.69 MOA ครับ
 

[Iron]

..