เเจ้งเตือนครับ กระสุนจริง 9mmให่มๆหัวยุบเข้าไปในปลอกครับยี่ห้อ..................

[สุพินท์ - รักในหลวง]

มือใหม่อย่างผมเลยงงเลย อ่านดูแล้วเลยไม่รู้ว่ามันอันตรายรึเปล่าครับ

พี่ๆช่วยสรุป และให้เหตุผลหน่อยครับ อนุเคราะห์มือใหม่ด้วยครับพี่ๆ

บอกว่าไม่อันตรายไม่ได้หรอก  เพราะมันจะมีแรงอัดสูงขึ้น อยู่บ้าง
แต่บอกได้เลยว่าผมยิงมาตลอด ไม่ว่ากระสุนปืนสั้น หรือไรเฟิล  แม้แต่ 416 เรฯ หัวจมก็ยิงมาแล้ว

[Narin CZ]

ผมก็เคยเจอ...กระสุนทหารที่นครสวรรค์ ผมก็เอา cz ของผมยิง ก็ไม่เห็นเป็นอะไร...เจ้าหน้าที่ที่ขายกระสุนก็บอกว่าถ้าไม่สบายใจอยากเปลี่ยนก็เปลี่ยนได้ แต่ผมไม่เปลี่ยนเพราะเจอแค่ 3 นัด...

[Phoenix]

มือใหม่อย่างผมเลยงงเลย อ่านดูแล้วเลยไม่รู้ว่ามันอันตรายรึเปล่าครับ

พี่ๆช่วยสรุป และให้เหตุผลหน่อยครับ  อนุเคราะห์มือใหม่ด้วยครับพี่ๆ

งงเพราะพี่อ๋องเขียนว่าจะรับมายิงใช่ไหมครับ...
ผมสรุปคร่าวๆอย่างงี้ดีไหมว่า...จริงๆแล้วกระสุนนั้นผิดสเปกการผลิตเพราะหัวจมลงไป...และอาจจะหรือมีโอกาสก่อเกิดอันตรายได้
ทีนี้ถามว่าแล้วทำไมพี่อ๋องถึงจะเอาไปยิง...เพราะว่าพี่อ๋องเชื่อว่าสามารถยิงได้โดยมีค่าแรงดันซึ่งสูงขึ้นบ้างแต่ยังอยู่ในวิสัยที่ยิงได้โดยไม่ทำลายปืน...แต่ให้พี่อ๋องซื้อกระสุนอย่างงี้ก็ไม่ซื้อเหมือนกัน...แต่ฟรีละเอาครับ
กระสุนนั้นผิดสเปกแน่นอนและขบวนการ QC แย่แน่ครับ..ถ้าไม่มั่นใจก็ฝังดินหรือโยนลงแม่น้ำไปเลยแช่น้ำไปนานๆกระสุนก็เสื่อมสภาพ...ส่วนท่านที่ไม่ทราบว่าจะกำจัดอย่างไร ก็ส่งให้พี่อ๋องไปครับ

[isuzu]

 ;วันนี้ไปเปิดดูทั้งหมด5กล่อง (รวมของเพื่อนด้วย)เจอหัวจม 3 นัด  หัวกระสุนบิดหมุนได้ง่ายๆ 5 นัดครับ  เก็บไว้ไปให้ที่ร้านดู 2 นัด ที่เหลือฝังครับ ส่วนที่ปกติยิงซ้อมมือที่สนามหมดเเล้วครับ

[mETEr]

ขอบคุณครับ .... นี่ถ้าไม่สังเกตุก่อนคงเป็นเรื่องอื่นครับ

[krudam]

 

[march]

ขอบคุณครับ ท่าน ISUZU
 

สำหรับมือใหม่ ที่พึ่งเข้ามาในเวป ถ้าเจอแบบบนี้ ให้ถอดหัว เทดินส่งกระสุนออก ยัดปลอกกลับแล้วลั่นไกจุด Primer ทิ้งเลยครับ
 อย่าใช้ยิงกับปืน อันตราย ทั้ง คนยิง และ ปืนพัง !!!

อย่าไปแนะนำผู้ที่ยิงปืนใหม่ๆแบบนี้สิครับ.............จะเอาเครื่องมืออะไรถอดหัว แล้วยัดปลอกกลับเข้าไปลั่นไก เพื่อจุดประสงค์อะไร?

ทิ้งไปเฉยๆก็ได้นี่ครับ ไม่จำเป็นต้องไปยุ่งอะไรกับกระสุนที่บกพร่องแบบนี้........

ที้งที่ไหนดีครับ

ผมว่าเรื่องแบบนี้คิดกันได้เองนะครับ ว่าจะทิ้งที่ไหน?

ไม่ทราบจริงๆครับ ว่าจะที้งที่ไหน
ถังขยะก็คงไม่ได้   จะขุดหลุมลึกๆฝังดินแบบที่คุณ glock love แนะนำที่บ้านก็ไม่มีที่ให้ขุด(เหนี่อยด้วย)
.....

[ทิดเป้า]

ขอบคุณครับ ท่าน ISUZU
 

สำหรับมือใหม่ ที่พึ่งเข้ามาในเวป ถ้าเจอแบบบนี้ ให้ถอดหัว เทดินส่งกระสุนออก ยัดปลอกกลับแล้วลั่นไกจุด Primer ทิ้งเลยครับ
 อย่าใช้ยิงกับปืน อันตราย ทั้ง คนยิง และ ปืนพัง !!!

อย่าไปแนะนำผู้ที่ยิงปืนใหม่ๆแบบนี้สิครับ.............จะเอาเครื่องมืออะไรถอดหัว แล้วยัดปลอกกลับเข้าไปลั่นไก เพื่อจุดประสงค์อะไร?

ทิ้งไปเฉยๆก็ได้นี่ครับ ไม่จำเป็นต้องไปยุ่งอะไรกับกระสุนที่บกพร่องแบบนี้........

ที้งที่ไหนดีครับ

ผมว่าเรื่องแบบนี้คิดกันได้เองนะครับ ว่าจะทิ้งที่ไหน?

ไม่ทราบจริงๆครับ ว่าจะที้งที่ไหน
ถังขยะก็คงไม่ได้ จะขุดหลุมลึกๆฝังดินแบบที่คุณ glock love แนะนำที่บ้านก็ไม่มีที่ให้ขุด(เหนี่อยด้วย)
.....

 โยนลงโถส้วม

[i-TEQ]

  ขอบคุณครับ ที่เเจ้งเตือน 

[pui99]

  ผมก็สงสัยเหมือนกันว่าแรงอัดจะมากอย่างไร?
ผมก็เล่นวิตถารมามากพอดู ทั้งถอดแล้วกลับหัวกระสุน9มม. ให้เป็นหัวตัด(Wad cutter)
หรือหัวที่จมลงไป ก็เคยลองบ่อย กับปืน ซีแซด85นี่แหละครับ
ผมว่ากระสุนที่น่ากลัวที่สุดสำหรับผมคือ พวกเก่าเก็บมากๆ แรงดันต่ำๆลูกจะค้างลำกล้อง
หรือพวกประเภทที่มัน ดีเลย์ เหนี่ยวไป รออีกอึดใจแล้วค่อยลั่นอันนั้นน่ากลัวมั่กๆครับ
อ้อ แต่เพื่อความปลอดภัย สบายใจก็ควรละๆก็ดีครับ
ส่วนผมเป็นคนประเภท ไม่ลองด้วยตัวเองก็สงสัยวันยันค่ำครับ

[พีระพงษ์]

ไม่ใช่ครับ............ตรงกันข้ามเลย

หัวกระสุนที่ผลุบเข้าไปในปลอกมากกว่าค่าที่กำหนด ..............จะทำให้ห้องเผาไหม้ลดปริมาตรลง ไม่สัมพันธ์กับจำนวนดินที่บรรจุตามที่คำนวนไว้................เมื่อทำการยิงออกไป แรงดันที่เกิดขึ้นในห้องเผาไหม้ จะเพิ่มขึ้นจากค่ามาตรฐานที่กำหนดไว้ อาจมากตั้งแต่ .5 ถึง 1 เท่า หรือเลวร้ายมากๆก็ 2 เท่า...............รังเพลิงของปืนจะรับภาระกรรมเพิ่มขึ้นเป็นอย่างมาก..........หากปืนทนได้ก็ดีไป.......หากทนไม่ได้จะเป็นอันตรายครับ

ในกรณีกระสุนวิ่งไปคาในลำกล้อง.................ส่วนใหญ่เกิดจากข้อผิดพลาดในการผลิตกระสุน เช่น ใส่ดินน้อยไป  หรือไม่ได้ใส่ดิน(เครื่องผลิตมาการคลาดเคลื่อนหรือคนทำเผลอ) หรือดินกระสุนเสื่อมคุณภาพ...........แรงระเบิดของดินจำนวนน้อยหรือแรงระเบิดของแก๊ป ดันกระสุนวิ่งไปได้นิดหน่อย..................เลยไปไม่พ้นปากลำกล้อง

ขอทราบเหตุผลด้วยครับว่าทำไมแรงระเบิดถึงเพิ่มขึ้นได้ถึง 2 เท่า

[มะขิ่น]

ไม่ใช่ครับ............ตรงกันข้ามเลย

หัวกระสุนที่ผลุบเข้าไปในปลอกมากกว่าค่าที่กำหนด ..............จะทำให้ห้องเผาไหม้ลดปริมาตรลง ไม่สัมพันธ์กับจำนวนดินที่บรรจุตามที่คำนวนไว้................เมื่อทำการยิงออกไป แรงดันที่เกิดขึ้นในห้องเผาไหม้ จะเพิ่มขึ้นจากค่ามาตรฐานที่กำหนดไว้ อาจมากตั้งแต่ .5 ถึง 1 เท่า หรือเลวร้ายมากๆก็ 2 เท่า...............รังเพลิงของปืนจะรับภาระกรรมเพิ่มขึ้นเป็นอย่างมาก..........หากปืนทนได้ก็ดีไป.......หากทนไม่ได้จะเป็นอันตรายครับ

ในกรณีกระสุนวิ่งไปคาในลำกล้อง.................ส่วนใหญ่เกิดจากข้อผิดพลาดในการผลิตกระสุน เช่น ใส่ดินน้อยไป หรือไม่ได้ใส่ดิน(เครื่องผลิตมาการคลาดเคลื่อนหรือคนทำเผลอ) หรือดินกระสุนเสื่อมคุณภาพ...........แรงระเบิดของดินจำนวนน้อยหรือแรงระเบิดของแก๊ป ดันกระสุนวิ่งไปได้นิดหน่อย..................เลยไปไม่พ้นปากลำกล้อง

ขอทราบเหตุผลด้วยครับว่าทำไมแรงระเบิดถึงเพิ่มขึ้นได้ถึง 2 เท่า

อ่านดูดีๆนะครับ ผมไม่ได้เขียนว่า 2 เท่า ผมเขียนว่าตั้งแต่ 0.5 ไปจนถึง 2 เท่า

ปริมาตรห้องเผาไหม้ลดลง..........จำนวนดินปืนเท่าเดิม เมื่อเกิดการจุดตัวขึ้นแรงดันย่อมมากขึ้น กว่าห้องเผาไหม้ที่มีปริมาตรใหญ่กว่า................

ฟิสิกค์พื้นฐานครับ

[พีระพงษ์]

ไม่ใช่ครับ............ตรงกันข้ามเลย

หัวกระสุนที่ผลุบเข้าไปในปลอกมากกว่าค่าที่กำหนด ..............จะทำให้ห้องเผาไหม้ลดปริมาตรลง ไม่สัมพันธ์กับจำนวนดินที่บรรจุตามที่คำนวนไว้................เมื่อทำการยิงออกไป แรงดันที่เกิดขึ้นในห้องเผาไหม้ จะเพิ่มขึ้นจากค่ามาตรฐานที่กำหนดไว้ อาจมากตั้งแต่ .5 ถึง 1 เท่า หรือเลวร้ายมากๆก็ 2 เท่า...............รังเพลิงของปืนจะรับภาระกรรมเพิ่มขึ้นเป็นอย่างมาก..........หากปืนทนได้ก็ดีไป.......หากทนไม่ได้จะเป็นอันตรายครับ

ในกรณีกระสุนวิ่งไปคาในลำกล้อง.................ส่วนใหญ่เกิดจากข้อผิดพลาดในการผลิตกระสุน เช่น ใส่ดินน้อยไป หรือไม่ได้ใส่ดิน(เครื่องผลิตมาการคลาดเคลื่อนหรือคนทำเผลอ) หรือดินกระสุนเสื่อมคุณภาพ...........แรงระเบิดของดินจำนวนน้อยหรือแรงระเบิดของแก๊ป ดันกระสุนวิ่งไปได้นิดหน่อย..................เลยไปไม่พ้นปากลำกล้อง

ขอทราบเหตุผลด้วยครับว่าทำไมแรงระเบิดถึงเพิ่มขึ้นได้ถึง 2 เท่า

อ่านดูดีๆนะครับ ผมไม่ได้เขียนว่า 2 เท่า ผมเขียนว่าตั้งแต่ 0.5 ไปจนถึง 2 เท่า

ปริมาตรห้องเผาไหม้ลดลง..........จำนวนดินปืนเท่าเดิม เมื่อเกิดการจุดตัวขึ้นแรงดันย่อมมากขึ้น กว่าห้องเผาไหม้ที่มีปริมาตรใหญ่กว่า................

ฟิสิกค์พื้นฐานครับ

คือข้อความของท่านไม่ค่อยสัมพันธ์กัน  ตอนต้นบอกว่าปริมาตรลดลงทำให้แรงอัดเพิ่มขึ้น  ตอนท้ายบอกว่าถ้าไม่ได้ใส่ดิน แรงระเบิดของแก็ป ก็ดันหัวกระสุนออกไปได้

เท่าที่จับใจความมาจากบทความของ อวป.
แรงระเบิดในปลอกกระสุนจะเกิดขึ้น 2 ครั้ง ๆ แรกเกิดจากแก็ป เพราะแรงกระแทก   ดินเริ่ม (Innitator) จุดตัว และดินทวีเพลิงขยายการระเบิดไปสู่ดินส่งกระสุน  ทำลายโครงสร้างโมเลกุลของดินส่งกระสุน ให้เกิดการระเบิดครั้งที่สอง
ถ้าไม่มีดินส่งกระสุนอยู่เลย  หัวกระสุนก็ไปได้ราว 1-2 นิ้ว   แต่ถ้ามีดินส่งกระสุน มันก็จะเคลื่อนที่ด้วยแรงระเบิดของแก็ปไปได้ใกล้กว่านั้น  เพราะดินส่งกระสุนจะเริ่มจุดตัวให้แรงอัดเต็มที่เมื่อหัวกระสุนถูกแรงระเบิดจากแก็ปไปชะงักอยู่ที่ throat หน้ารังเพลิง  ดังนั้นปริมาตรในช่วงนี้ก็ไม่น่าจะแตกต่างจากหัวกระสุนในสภาพปกติมากนัก

ผมเชื่อว่าแรงระเบิดที่สูงขึ้น  ไม่ได้มาจากปริมาตรซึ่งเป็นตัวหารในสมการลดลง  แต่มาจากการที่หัวกระสุนกดดินส่งกระสุนให้เข้ามาอยู่ใกล้กับแก็ปมากขึ้น  ทำให้ได้รับช๊อคเวฟจากแก็ปรุนแรงขึ้นและจุดตัวเกือบจะพร้อมกัน หรืออย่างน้อยก็จุดตัวเร็วมากขึ้นกว่าเดิม  และการที่โมเลกุลของดินส่งกระสุนเบียดชิดกันมากขึ้น ก็จะเกิดปฏิกิริยาลูกโซ่ได้มากขึ้น   แทนที่แต่ละโมเลกุลจะรับแต่ช๊อคเวฟจากแก็ปอย่างเดียว  ก็มีโอกาสได้ช๊อคเวฟจากดินส่งกระสุนด้วยกันเองมาช่วยในการจุดตัวอีกด้วย
แต่แรงระเบิดที่สูงขึ้น ไม่น่าจะเพิ่มขึ้นเกิน 0.2-0.3 เท่าตัว   เพราะเท่าที่เคยยิงกระสุนหัวจมในปลอก มันก็คัดปลอกออกมาได้ เหมือนกับกระสุนปกติ   yield strength ของปลอกกระสุนจะอยู่ที่ 115%-130% ของแรงอัดปกติ   ถ้าแรงอัดเพิ่มขึ้นเกิน 0.3 เท่าตัว  ปลอกกระสุนก็จะบวมคับรังเพลิง จนต้องใช้เครื่องมืออื่นช่วยเอาออกมา  ซึ่งผมเคยพบบ่อย ๆ เวลาอัดกระสุนใช้เอง (ในต่างประเทศ)

[ตะบันไฟ]

  ยังไม่เคยเจอเหมือนกันครับแบบนี้ 

[coda]

...เอามาใช้อ่านครับ 

Some conditions that can raise pressure

1. Actual Case Capacity
Thick walls and/or webs will reduce internal capacity and could increase pressure.

2. Case Length
Cases exceeding maximum lengths could enter the chamber throat and cause pressure increases.

3. Case Neck Diameters
If over the maximum listed dimension, thick necks can be a source of increased pressure.

4. Crimping
Crimping cases can alter chamber pressure. Never crimp a load unless the load is developed with a crimp.

5. Component Variations
Never change component type, brand or lot number without completely redoing the necessary load development.

6. Excessive or Improper storage of Powders and Primers
Always use fresh primers and propellants which have been properly stored.
(See primer storage and powder storage for more info)

7. Excessively Deep seated or Overly Long Cartridge Lengths
Generally it is wise to load the length listed in the data tables of your reloading manual. When a specific overall length is not listed it is wise to load ammo to the maximum length specified for the loaded cartridge. When it is not possible to load short bullets to a maximum cartridge lengths, and there is no specified length, be certain to seat the bullet at least a full diameter deep. For example a 30 caliber bullet should be seated at least .308" into the case neck.

8. Firearms
Firearm dimensional variations can cause substantial pressure changes.

9. Dies
Die dimensions, which vary from normal, can cause pressure changes.

ที่มา: http://www.reloadbench.com/gloss/pressure1.html